Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

[sjoberga]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Vissa enligt mig innebär undantagsvis alltså inte generellt att det skulle vara okej. Hur många hästar har mänskligt sällskap under större delen av dagen? Ja, det skulle möjligtvis vara hästar som används i skogen (och de är inte många). Jag tycker också att hästar i största möjliga mån ska kunna gå tillsammans med andra hästar i hage. Men någonstans måste man se till folks sunda förnuft också, och då är inte "ensam i hage" det "farligaste oförnuftet". Då handlar det om felutfodring, brister och skaderisker i stall och hagar med mera.

Man kan aldrig stifta lagar som är 100% vattentäta för allas tyckande. Det innebär inte att de är verkningslösa för det.

Nej, men ensamhästar är redan idag undantag - och samtliga av dessa vill givetvis då hävda ovanstående. Och mig veterligen har inget fall av omhändertagande skett för att man inte ordnat sällskap, därför är det tandlöst.

Ensamhästeriet är något av det mest skadliga på ett psykiskt plan för ett flockdjur.

Och man kan visst stifta lagar på ett tydligt sätt. Annars blir de meningslösa.

eller,

Man får inte köra fortare än 30km/h här, endast vissa kan ta sig den rätten när de har bråttom.

Man får inte slänga sopor här, utom om man behöver bli av med soporna man har i handen.

Man får inte slå sönder skyltfönstret, fast vissa får göra det, om de är väldigt hungriga.

Då skulle det aldrig gå att lagföra fortkörning, olaglig hantering av sopor och vandalism - eftersom samtliga skulle hävda att de hade bråttom, hade sopor som de inte orkade bära och att de var väldigt hungriga.

Det blir tandlösa, ineffektiva regleringar helt utan värde.

 

[a1agnlju]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Eftersom regeln ännu inte trätt i kraft så är det inte så konstigt att inget omhändertagande gjorts, sedan är omhändertagande inte det första som görs när det gäller folk som inte följer djurskyddslagen korrekt. Föreläggande kommer nästan alltid först. Omedelbara omhändertaganden görs bara om det finns omedelbar fara för djuret.

Om intresse finns för att ta reda på hur ärendegången är, och varför så rekommenderas ett samtal till någon av våra länsstyrelser och en titt i förvaltningslagarna.

Det är inte bra att ha flockdjur ensamma, och det ska bra mycket till om någon länsstyrelse bedömmer saken annorlunda. Men det, som sagt, får tiden utvisa

 

[Waern]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

*kl*
Funderar lite, vem skall BETALA för allt detta som man vill ändra på? Rent krasst så ser jag alltid hästägare som vill stalla upp sin häst så billigt som möjligt.
I praktiken är det ofta stallägaren som subventionerar hästägaren.

Ser ju i var och varannan tråd att man gnölar över de regler som redan finns...

//Waern

 

[Skogstroll]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Jag har då aldrig sett någon gnälla över de regler som redan finns? Tvärtom..dom borde bli hårdare.Och jag betalar så gärna så.Det är DYRT att ha häst.Har man inte råd ska man ingen ha.

 

[Yrja]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Självklart måste regler och lagar vara väldigt genomtänka och anpassade, men det finns ju områden som idag är bedrövligt oacceptabla.

-Totalt förbud att hålla häst utan sällskap av annan häst.
-Ridskolor ska bedriva hästhållning med minst X timmars utevistelse i hage per dygn.
-Vistelse i box ska vara tidsbegränsat/dag - ev. med undantag för ex.vis vissa tävlingsplatser under begränsad tidsperiod.
-Hästar ska inte stå utan grovfoder mer än 4 timmar i sträck - med undantag för tidsbegränsad sjukvårdsbehandling eller liknande.
-Krav på tillgång till skugga i hage/box vid temperatur över X.

 

[Waern]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Jodå de finns där. Kolla bara på alla som är tjuriga för att stallet inte godkänds för den alltför stora hästen.
Eller där man pressar in den för stora hästen i en för liten box, det går nog, han behöver inte så mycket plats.... (kommer en inspektör så är han bara här tillfälligt)
Eller de stallar där ingen tycker sig kunna ta på sig att fodra lunch utan man tycker att de kan stå till 15 istället så kan barnen fodra när de kommer hem från skolan. Att betala någon eller ordna en mekanisk lösning med timer verkar inte finnas på världskartan.
Eller de många stallar jag sett som inte har en gödselplatta. Eller annan godtagbar lösning.

Sådana enkla, självklara saker som egentligen inte borde vara något att ens diskutera.

Men tack och lov så förbättras åtminståne stallarna i takt med att de blir kända för de få inspektörer som finns.

Jag håller med dig till fullo att har man inte råd så skall man inte ha någon häst.

//Waern

 

[Skogstroll]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Nu koncentrerar jag mig mest på de delar som hästen verkligen lider av.För liten box är såklart inte bra (min minsta är 12 kvadrat) men det är viktigare att man koncentrerar sig på såna saker som daglig utevistelse hellre än gödselplattor,tyvärr är det precis tvärtom.

 

[kryddelydd]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

1. absolut krav på utevistelse, undantag endast för sjuka/skadade hästar.

2. Lagkrav på bete, hästar ska gå minst en månad på bete tillsammans med andra hästar...
.

Och hur gör du då med fånghästarna???

 

[Lycanthrope]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Utevistelse ska väl även fånghästar ha??

Däremot bete går ju givetvis inte.

 

[mmandisen]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

alltid ha rent vatten i hagen, ta bort spiltorna och använda boxar.

 

[Twixy]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Ja, ta bort spiltorna också.

kl
Någon form av regel om hur länge en ridskolehäst får vara ridskolehäst. Vet så många hästar som inte har trivts, men ändå varit snälla och då har varit på ridskolan i hela sitt liv.

 

[Waern]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Jo det fattar jag med, och det är väl det man borde göra.

Men när man inte ens kan tillse att fixa de saker runt omkring som det faktiskt FINNS bestämmelser om. Då tycker jag att det blir fel. Dvs man prioriterar tex utevistelse och kostar därför på ordentliga staket men har inga pengar till gödselplattan.

Jag skulle vilja se att man skötte BÅDA. Och det är då det börjar kosta pengar, som inte alla verkar vilja betala.

//Waern

 

[Skogstroll]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Fång hästar kan också gå på bete för det mesta,men väldigt väldigt magert bete typ skogsbete.

 

[Skogstroll]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Nu är det ju så att om man inte fixar gödselplatta och struntar i varningar från länsstyrelsen så får man djurförbud efter ett visst antal påtryckningar.En gubbe i närheten hade ingen gödselplatta samt dåliga staket (en häst rymde hela tiden) Efter ett visst antal varningar åkte dom dit och hämtade alla djur (inklusive katten) och gav honom ett djurförbud.Djuren mådde för övrigt bra,var i bra hull osv men han struntade i allt vad varningar hette och det gav dessaq konsekvenser.Då kan jag känna att dom som låter sina hästar står på box 20 timmar per dygn är mycket värre djurplågare än denne mannen.
Själv har jag gödselplatta,stora boxar,lösdrift med fri tillgång på hö i alla hagar,utevistelse minst 14 timmar per dygn i hagar på flera hektar i flock(oftast max 8 tim per natt inne) samt fri tillgång på vatten i alla hagar året runt (även vintertid-frost)Dom går ute dygnet runt på lösdrift från 1 april till 1 november .

 

[kryddelydd]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

För det mesta, ja.
Jag skulle dock inte riskera min fånghäst genom att släppa henne på någon form av bete (har ett trevligt sto som jag verkligen inte vill bli av med) och jag hoppas att de flesta med fånghästar också är tillräckligt rädda om dem för att undvika bete.

Lycanthrope: jo, utevistelse förstås; fick med för mycket av citatet...
Jag är dock inte helt övertygad om att 14 timmar per dygn är nödvändigt utan tror mer på MINST åtta timmar.

Jag tycker att lagkraven handlar om minimnikrav. Tycker då att häst skall få minimum 1.5 kg grovfoder/100 kg häst (större mängder ger risk förövergödning av vissa hästar), lagkrav på vattentillförsel - dock tror jag att det är tillräckligt bra som det är att de ska få dricka sig oörstiga minst två ggr per dygn, lagkrav på att hästen ska hållas i lagom hull (vad det nu är; lika illa med övergödning som underhull).

Utevistelse, som ovan.
Sällskap förstås.

 

[Lycanthrope]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Jag är dock inte helt övertygad om att 14 timmar per dygn är nödvändigt utan tror mer på MINST åtta timmar.

Fast då kommer ju folk kunna ha sina hästar uppstallade i 16 timmar!!!!!
Det är alldeles för mycket!

 

[sjoberga]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Ja, ta bort spiltorna också.

kl
Någon form av regel om hur länge en ridskolehäst får vara ridskolehäst. Vet så många hästar som inte har trivts, men ändå varit snälla och då har varit på ridskolan i hela sitt liv.

Fast det tycker jag är knepigt. Det finns hästar som trivs oerhört bra i verksamheter, även ridskolor, och har mått skit när de ställts hos en privatperson för andra användningar.

(Vi har även haft privatpersoner som gärna velat sälja sin häst till oss när de inte haft vidare möjlighet att ta hand om dem. Noggranna stalljournaler, regelbunden träning, vilotidsregler osv kan betyda mycket.)

Det jag vill säga är att hästhållning, omvårdnad, träning och användning inte alls är sämre i de företag/verksamheter jag sett - snarare bättre än de privata hästägare som ibland efter ett tag visar sin häst måttligt intresse. Det är inte heller ovanligt att man som privatperson har ganska dåliga kunskaper om hästar och ridning, samt väljer att rida hästen enbart på det sätt man kan, helt utan variation och uppbyggnadsträning. Men jag skulle inte heller vilja uttala mig så generellt att det är bättre hästhållning i en verksamhet än privat.

Och sedan vet jag att det finns sämre ridskolor också, men att införa en generell regel för ett problem som inte går att peka ut på det sättet, tror jag inte alls på.

 

[sjoberga]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Lycanthrope: jo, utevistelse förstås; fick med för mycket av citatet...
Jag är dock inte helt övertygad om att 14 timmar per dygn är nödvändigt utan tror mer på MINST åtta timmar.

Men krav på bara åtta timmars utevistelse innebär att det är tillåtet att stalla upp hästen i en obruten period om 16 timmar, vilket är fullständigt oacceptabelt som normalfall för en frisk häst.

Jag vill göra tvärtom - max 8h uppstallning i obruten period. Det är möjligt att man kan tänka sig att ha en något högre totaltid för ett dygn.

 

[sjoberga]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Eftersom regeln ännu inte trätt i kraft så är det inte så konstigt att inget omhändertagande gjorts, sedan är omhändertagande inte det första som görs när det gäller folk som inte följer djurskyddslagen korrekt. Föreläggande kommer nästan alltid först. Omedelbara omhändertaganden görs bara om det finns omedelbar fara för djuret.

Om intresse finns för att ta reda på hur ärendegången är, och varför så rekommenderas ett samtal till någon av våra länsstyrelser och en titt i förvaltningslagarna.

Det är inte bra att ha flockdjur ensamma, och det ska bra mycket till om någon länsstyrelse bedömmer saken annorlunda. Men det, som sagt, får tiden utvisa

Jag vet hur det går till. Och har fått för mig att en liknande regel antogs för 1-2 år sedan, och ett av riksdagspartierna gick ut och röstfiskade och fick bort förbudet mot ensamhästar.

Min invändning är - att så länge det finns undantag som är högst subjektivt bedömda - kommer aldrig regeln att tillföra något alls. Man kan ha vissa undantag - som den för arbetshästar i skogen som kanske inte kan umgås med artfränder lika mycket. Men då måste man speca vad en skogsarbetshäst är - hur stor omsättning/skog man ska arbeta med om året för att ingå i den klassningen. Annars kommer alla stollar med en ensamhäst påstå att de plockar pinnar i skogen med sin häst.

Och sedan se till att hästen får sina grundläggande behov tillgodosedda - även om man hamnar på en lite lägre (dispensgiven) nivå.

Omedelbara omhändertaganden bör ju inte ske när det gäller ensamhästar. Däremot bör omhändertagande vara en sista utväg för en djurägare som vägrar respektera sin häst, efter förelägganden, viten och förelägganden om omhändertagande.

 

[Twixy]

Sv: Vilka regler skulle ni vilja ha/ändra?

Fast det tycker jag är knepigt. Det finns hästar som trivs oerhört bra i verksamheter, även ridskolor, och har mått skit när de ställts hos en privatperson för andra användningar.

(Vi har även haft privatpersoner som gärna velat sälja sin häst till oss när de inte haft vidare möjlighet att ta hand om dem. Noggranna stalljournaler, regelbunden träning, vilotidsregler osv kan betyda mycket.)

Det jag vill säga är att hästhållning, omvårdnad, träning och användning inte alls är sämre i de företag/verksamheter jag sett - snarare bättre än de privata hästägare som ibland efter ett tag visar sin häst måttligt intresse. Det är inte heller ovanligt att man som privatperson har ganska dåliga kunskaper om hästar och ridning, samt väljer att rida hästen enbart på det sätt man kan, helt utan variation och uppbyggnadsträning. Men jag skulle inte heller vilja uttala mig så generellt att det är bättre hästhållning i en verksamhet än privat.

Och sedan vet jag att det finns sämre ridskolor också, men att införa en generell regel för ett problem som inte går att peka ut på det sättet, tror jag inte alls på.

Jo, jag vet att det skulle bli krångligt, för att det finns ridskolor som värnar om sina hästar. Men de ridskolor som inte gör det, där har många hästar det inget vidare bra, får hoppas att kontroller på annat sätt kan bli hårdare ist.