Examinator vägrar ta kvinnor i hand

[Rina]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Du anser det eftersom att du antagligen anser att vi skandinaver har tolkningsföreträde i det här fallet.

Jag tar illa upp när människor försöker tala om för mig vilka åsikter jag har. Det är inget som för diskussionen vidare.

Försök istället svara på varför du anser att det är rätt att behandla kvinnor och män olika enbart baserat på deras kön i ett sammanhang där det förväntas att en objektiv bedömning görs?

Jag har anser att det är viktigt att belysa att just kultur och religion används som argument för att inte ta tillvara på kvinnors rättigheter. Det är ett stort problem för kvinnor världen över därför anser jag inte att det är ett acceptabelt argument. Att uppmärksamma och synliggöra och välja att inte acceptera eller förminska är ett steg mot förändring.

Jag rekomenderar varmt Janet Momsen "Gender and Development" Den förklarar på ett tydligt sätt hur kultur används som argument för att diskriminera kvinnor världen över.

 

[mino]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Att man har rätt i teorin betyder inte att det med nödvändighet blir rätt i praktiken, det här är verkligen ingen svartvit fråga som du försöker få det till. Flera, bla Sol, har ställt den otroligt viktiga frågan: men hur ska samhället göra då? Ska de människor vars kultur krockar med den västerländska inte få delta i samhället? Ska de inte få visa sig på gatorna i sina "konstiga" kläder och ska de nekas tillträde till yrken för att de inte kan agera exakt så som västerlänningar agerar? På vilket sätt blir samhället bättre av det? Om jag får rösta mellan en samhällslösning där människor med "konstiga" kulturvanor klumpas ihop i en förort där de inte kan störa västerlänningarna med sina konstiga vanor och en lösning som innebär att de får delta så gott det går i samhället, där det finns en chans att föra samtal om kulturyttringar och vad de innebär (för bägge parter), då vet jag helt klart vilken jag skulle rösta för.

 

[Rina]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Den frågan svarar har jag och flera andra i tråden redan svart på. Examinatorn kunde valt att vara tyst och inte ta någon elev alls i hand.

Ja i vissa fall blir det så att personer med viss religiös och kulturell bakgrund inte kan utföra vissa arbetsuppgifter som arbetet kräver. På min utbildning gjorde de klart redan från början att vi inte kommer att kunna fullfölja utbildningen om vi inte kan röra vid människor av motsatt kön eller visa underarmarna eftersom det kommer finnas moment både under utbildningen och under fortsatt arbetsliv då detta är nödvändigt.

Sedan tycker jag du målar ut det lite väl svartvitt själv. Jag har alldrig talat om att klumpa ihop i förorter eller inte visa sig på gataneller inte få plats i samhället. Jag talar om att behandla människor lika oavsett kön.

 

[kenneth]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Dom som bor i samhället måste lyda den ordningen som finns där. Om man som kvinna bor i saudiarabien så kan man inte klä sig som man gör i Sverige. Burka funkar inte i Sverige, dom måste välja, ska vi anpassa oss eller ska vi låta bli. När traditioner har sina rötter i förnekelse av mänskliga rättigheter så ser jag inte varför vi ska medverka till att bibehålla detta hemska förhållningssätt till kvinnor och fritänkande. Vi bor i en demokrati och den ska vi vara rädda om. Det betyder att vi som medborgare inte bara har rättigheter, vi har skyldigheter också. Att anpassa religionen så den får plats i ett humanistiskt och demokratiskt samhälle är en av skyldigheterna. Sätter man religionen före mänskliga fri och rättigheter, då kommer jag att kämpa MOT religion i alla dess former. Burka är ett religiöst och förtryckande plagg som fråntar kvinnor att vara en myndig person. Att det finns muslimska kvinnor som hävdar att dom är jämställda är ju bara nys. Får inte köra bil, har en man som tar beslut åt dom, får inte röra sig fritt i samhället utan eskort. Den som kallar det jämställdhet vet inte vad hen pratar om.

 

[Sol]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Dom som bor i samhället måste lyda den ordningen som finns där. Om man som kvinna bor i saudiarabien så kan man inte klä sig som man gör i Sverige. Burka funkar inte i Sverige, dom måste välja, ska vi anpassa oss eller ska vi låta bli. När traditioner har sina rötter i förnekelse av mänskliga rättigheter så ser jag inte varför vi ska medverka till att bibehålla detta hemska förhållningssätt till kvinnor och fritänkande. Vi bor i en demokrati och den ska vi vara rädda om. Det betyder att vi som medborgare inte bara har rättigheter, vi har skyldigheter också. Att anpassa religionen så den får plats i ett humanistiskt och demokratiskt samhälle är en av skyldigheterna. Sätter man religionen före mänskliga fri och rättigheter, då kommer jag att kämpa MOT religion i alla dess former. Burka är ett religiöst och förtryckande plagg som fråntar kvinnor att vara en myndig person. Att det finns muslimska kvinnor som hävdar att dom är jämställda är ju bara nys. Får inte köra bil, har en man som tar beslut åt dom, får inte röra sig fritt i samhället utan eskort. Den som kallar det jämställdhet vet inte vad hen pratar om.

Samhället består av de människor som lever där. Det finns inget "vi" och "de", det finns bara "vi". I Sverige som är en sekulär demokrati finns ingen anledning till varför burka inte skulle fungera att bära. Så nej, "de" som du skriver måste inte välja. Det går alldeles utmärkt att bo i Sverige och bära burka.

 

[kenneth]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Det går inte! Du kan inte arbeta som läkare, lärare eller något annat som avser att inge förtroende, till det behöver du visa ansiktet. Att arbeta i en isolerad miljö är inte ett alternativ i en demokratistat. Burka är inte något som gynnar någon förutom de religiösa som vill tvinga omvärlden till sin vidskepliga världshållning.

 

[Sol]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Det går inte! Du kan inte arbeta som läkare, lärare eller något annat som avser att inge förtroende, till det behöver du visa ansiktet. Att arbeta i en isolerad miljö är inte ett alternativ i en demokratistat. Burka är inte något som gynnar någon förutom de religiösa som vill tvinga omvärlden till sin vidskepliga världshållning.

Vill du bära burka i ditt arbete väljer du arbete därefter. Jag är egen företagare, jag kan arbeta naken utan att det berör någon. Burka skulle funka bra det också.

 

[kenneth]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Med kraftigt begränsade möjligheter så går det. Varför ska vi medverka till kvinnors begränsningar i stället för att öka deras möjligheter. Genom att acceptera mäns förmynderi över kvinnor så kan detta fortgå.

 

[Ridinglady]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

I de många länder är det ok f föräldrar att aga sina barn. I Sverige har en majoritet via Riksdagen bestämt att detta inte är ok. Därmed kan inte den som kommer från en kultur som förespråkar aga fortsätta med detta utan att bli lagbrytare. Så visst kan 'vi' dom bor i Sverige bestämma vad som ska gälla för 'dom' som kommer hit.

 

[Mia_R]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Vad dålig svenska du har, är du muslim?

 

[peter_lundin]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand


Lustigt att "dom o vi" snackarna ofta skriver sämre svenska än många av "dom".
PL

 

[kenneth]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Vilka är dom och vi?

 

[peter_lundin]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Fråga tex Riding"lady".
PL

 

[kenneth]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Ja, det var väl ett bra svar. Vi som bor i Sverige följer svenska lagar. Vad är det för konstigt med det?

 

[KungTulle]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Kl

Jag tycker det är rätt stor skillnad på om nån inte vill skaka hand med vissa personer pga religion och tex spränga saker i luften pga religion.

Men om jag har tex bacillskräck? Är det då ok att välja att inte skaka hand med vissa för att man tex tycker de ser förkylda ut? Eller för att jag tycker nåns händer ser lortiga ut?

Jag tror nog många muslimer som väljer att inte skaka hand kvinnor med tom kan ha större respekt för kvinnor än vad många vanliga svenskar har. Och att handskakningsproblemet mer är nån sorts vana som intutats i ryggmärgen sedan barnsben. Det behöver ju liksom inte betyda att den mannen är en ond kvinnorförtryckare i religionens namn per automatik.

Kan väl säga att jag själv är LINDRIGT förtjust i vanan som folk har i Holland att kindpussa med släktingar och nära vänner. Höll på att dö i princip första gången det hände när jag träffade sambons släkt. Men det gick ju bra att när första chocken var lagd att förklara varför jag inte gillade det och efter det så har de slutat med det. Men jag inser ju fönuftsmässigt att det är en traditionell VANA som många har där nere i vattenlandet... de menar inget illa med att pussas och jag menar inget illa med att förhindra det.

Samtidigt är de förundrade över att jag är så van att gå runt i strumporna inne i hus. Men jag kommer från en kultur där man ställer blöta/leriga /lortiga UTESKOR... UTE! Liksom japanen vill jag inte solka ner värdfolkets fina golv med mina skor. Men som sagt man vänjer sig vid nya vanor men reflexmässigt har jag många gånger hunnit hoppa ur skorna vid besök i holländska hem- trots att jag VET att det är ok att ha skorna på.

Visst detta är vanor som inte inriktar sig på ett visst kön... MEN de är ju lika vanemässiga hos utövarna och görs automatiskt som en från muslimsk kulturs handskakningsvanor.

Och JA man kan arbeta bort vanor.... och i en del fall bör man ju definitivt göra det MEN måste det vara så att direkt man ser en vana hos någon annan som inte passar en själv måste man då gå med storsläggan per omgående???

Håller på att läsa en av den här författarens böcker när det gäller etikett. Står mycket klokt i den. http://sv.wikipedia.org/wiki/Magdalena_Ribbing

 

[TomasN]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Vad dålig svenska du har, är du muslim?

Vad är det för ett argument?

 

[peter_lundin]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Vad jag reagerade på var vi o dom attityden men den stör tydligen inte dig.
PL

 

[Sol]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

Med kraftigt begränsade möjligheter så går det. Varför ska vi medverka till kvinnors begränsningar i stället för att öka deras möjligheter. Genom att acceptera mäns förmynderi över kvinnor så kan detta fortgå.

Genom att förbjuda burka så omyndigförklarar staten dessa kvinnor. Kvinnor som vill bära burka ska ha samma rätt att bära burka som jag har att klä mig som jag vill.

Du vet inte om din blonda och blåögda granne bär sina hot pants för att hon vill eller för att maken hotar med stryk om hon inte bär dem. Vägen till att frigöra dessa kvinnor är inte att förbjuda specifika klädesplagg.

 

[Sol]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

I de många länder är det ok f föräldrar att aga sina barn. I Sverige har en majoritet via Riksdagen bestämt att detta inte är ok. Därmed kan inte den som kommer från en kultur som förespråkar aga fortsätta med detta utan att bli lagbrytare. Så visst kan 'vi' dom bor i Sverige bestämma vad som ska gälla för 'dom' som kommer hit.

När du agar skadar du en annan människa. Det har du ingen rätt att göra. Det skadar ingen om du inte tar i hand eller om du bär burka.

Vad är det för korkade jämförelser du gör? Det är väl en förbannad självklarhet att vi inte ska tillåta människor att skada varandra?

 

[Ridinglady]

Sv: Examinator vägrar ta kvinnor i hand

???? Min svenska är utmärkt och det kan den väl vara även om jag muslim?Jag skriver däremot ibland på en attans iPhone vars skärm är för liten f mina fingrar och dels har en massa egna förslag på ord ...jag vill dock betona att jag inte har ngt emot vare sig muslimer, judar, kristna, hinduer osv människor går tro på vad de vill MEN jag vill inte att religion ska hållas strikt privat och jag för min del kan aldrig acceptera när den används för att förtrycka och tysta människor.