Hur ska vi praktiskt få till ett jämställt samhälle

[landsbygdsbo]

Just solsemestern. Jag tvivlar starkt på att det är familjen i hyresbaracken som prioriterar den. Det tenderar till att vara dom med hög medelinkomst som inte kan tänka sig att vara utan pengarna till både skid och solsemester som går "förlorade" med pappaföräldraledighet. När ska han annars "vila" upp sig.
För även vilandet på semestern är en maskulin företeelse. Mannen gör inga förberedelser - jo kollar så gräsklipparroboten och larmet funkar på villan. Och tvättar bilen som ska stå på långtidsparkeringen!
Hon bokar resan, tvättar, packar till sig och barnen (jo mannen packar oftast sin väska men med kläder hon förberett) och kollar passen i tid. Fixar passning för blommorna, posten, kaninen och hunden. Städar så det är fint när dom kommer hem. Tömmer kylen.

Självklart vet jag att det finns flera familjer där det INTE går till så här men räck upp en hand den som inte känner familjer där det ser ut precis så här. Och sällan tvärtom.

Åh ja just det...när dom kommer hem så slänger sig alla utom mamma i soffan.
Mamma, hon ska ta hand om tvättberget och fylla på kylen igen.

är det så ni har hemma? det har inte vi!

 

[landsbygdsbo]

Särbeskattningen brukar väl annars räknas till en av de reformer som varit viktigast för kvinnans möjligheter att forma sitt eget liv? Tillsammans med P-pillret och rätten till förskola.

ja det var ju i praktiken en av de skattehöjningarna som krävdes för de reformer du räknar upp

 

[landsbygdsbo]

Men om kvinnan är beroende av mannens pension är hon ju inte självständig?

hon blir inte beroende..hon får en automatisk uppräkning på sitt pensionssparkonto, mannen i det fall han lever, en automatisk nedräkning.

 

[landsbygdsbo]

Ja men eller hur. Och det är ju verkligen ingen lösning på själva problemet.

på vilket vis då? vid skilsmässan regeras pensionstillgångarna så det skulle ju tvärtom öka hennes ekonomiska frihet jämfört med idag
idag får hon den halva av boet som inte omfattas av eventuella avtal med mitt förslag skulle hon dessutom få en andel av hans pensionspoäng, beroende på hur länge de varit gifta

 

[Luff]

är det så ni har hemma? det har inte vi!

Vi åker inte på semester :-) .
Men tyvärr ser det ofta ut så i 60-70-talisternas hem.
Jag ser vänner och bekanta som har det så.
Där papporna var närvarande rent fysiskt bara när dom tog en öl framför tvn och när dom körde bilen. Och vid tacon på fredagskvällen.
Dom kunde vara barnvakter åt sina barn ibland när frugan skulle på SPA.
Vår generations barn är ganska stora nu och jag hoppas att dom väljer att göra annorlunda än vi gjorde.
Jag och maken har absolut gjort en del av missarna.
Men vi är jämställda nu. Vi gör lika lite...

 

[landsbygdsbo]

Vi åker inte på semester :-) .
Men tyvärr ser det ofta ut så i 60-70-talisternas hem.
Jag ser vänner och bekanta som har det så.
Där papporna var närvarande rent fysiskt bara när dom tog en öl framför tvn och när dom körde bilen. Och vid tacon på fredagskvällen.
Dom kunde vara barnvakter åt sina barn ibland när frugan skulle på SPA.
Vår generations barn är ganska stora nu och jag hoppas att dom väljer att göra annorlunda än vi gjorde.
Jag och maken har absolut gjort en del av missarna.
Men vi är jämställda nu. Vi gör lika lite...

Självklart var det så, att om jag hade ett större jobb på G så gick det före i stort sett allt annat under den period det pågick. Omvänt, när jag hade mindre förpliktelser utanför hemmet övertog jag istället sådana inom hemmet. Vi båda arbetar heltid. Men jag kunde i loppet av ett par månader göra en årslön. men var då upptagen i stort sett hela tiden.

 

[julgrisen]

på vilket vis då? vid skilsmässan regeras pensionstillgångarna så det skulle ju tvärtom öka hennes ekonomiska frihet jämfört med idag
idag får hon den halva av boet som inte omfattas av eventuella avtal med mitt förslag skulle hon dessutom få en andel av hans pensionspoäng, beroende på hur länge de varit gifta

Men hur kan det vara en bättre lösning än att kvinnan blir jämställd med mannen och klarar sig på sin egen pension? Och vad händer om mannen gifter om sig tre gånger till? Ska alla ex-fruar ta del av hans pension? Plus att det inte löser problemet när mannen dör. Vilket ofta är då kvinnans låga pension blir märkbar även idag.

 

[Jeffery]

Och vad händer om mannen gifter om sig tre gånger till? Ska alla ex-fruar ta del av hans pension?

Ja, självklart. Var och en av exfruarna delar lika med denna fiktiva man av de pensionspoäng de samlat på sig under respektive relation.

 

[Mia_R]

Självklart var det så, att om jag hade ett större jobb på G så gick det före i stort sett allt annat under den period det pågick. Omvänt, när jag hade mindre förpliktelser utanför hemmet övertog jag istället sådana inom hemmet. Vi båda arbetar heltid. Men jag kunde i loppet av ett par månader göra en årslön. men var då upptagen i stort sett hela tiden.

Så hon fick stå tillbaka för att du hade mycket på jobbet, men när det passade dig så skötte du mer hemma? Ja, det låter ju som hon har alla förutsättningar att satsa på egen karriär och bra pension, eller inte.

 

[julgrisen]

ja det var ju i praktiken en av de skattehöjningarna som krävdes för de reformer du räknar upp

Det var ju också något som gjorde att fler kvinnor kom ut i arbete och blev självförsörjande?

 

[landsbygdsbo]

Men hur kan det vara en bättre lösning än att kvinnan blir jämställd med mannen och klarar sig på sin egen pension? Och vad händer om mannen gifter om sig tre gånger till? Ska alla ex-fruar ta del av hans pension? Plus att det inte löser problemet när mannen dör. Vilket ofta är då kvinnans låga pension blir märkbar även idag.

Det är ju därför hennes andel är avhängig av den period de varit gifta = hennes andel blir ju då beroende av vilka poäng ha tjänat in under perioden.
Hennes pension är naturligtvis avhängig av vad hon betalar in, så som det ska vara.

 

[landsbygdsbo]

Så hon fick stå tillbaka för att du hade mycket på jobbet, men när det passade dig så skötte du mer hemma? Ja, det låter ju som hon har alla förutsättningar att satsa på egen karriär och bra pension, eller inte.

hon har ett eget företag och hon vid hennes intensiva perioder var jag hemma och tvärtom..det ger oss den ekonomiska frihet vi har idag..så du bommar målet

 

[landsbygdsbo]

Det var ju också något som gjorde att fler kvinnor kom ut i arbete och blev självförsörjande?

för beskattningens skull eller för att barnomsorgen byggdes ut?

 

[Mia_R]

hon har ett eget företag och hon vid hennes intensiva perioder var jag hemma och tvärtom..det ger oss den ekonomiska frihet vi har idag..så du bommar målet

Nej, bommar ingenting eftersom du inte ger förutsättningarna innan utan jag går på vad du skriver.

Tyvärr är det vardagen för väldigt många, hans jobb är viktigare än hennes, hon går ner i tid, karriären stoppar upp, hon tar VAB, sköter mer och mer hemma eftersom hon ändå är hemma från jobbet och det passar ju bra så han kan jobba ännu mer.

Dvs det passar honom bra, han tjänar mer, gör karriär, kommer hem till städat hem, ren tvätt och om maten inte är klar är den inhandlad, ungarna sover i bästa fall och i annat fall kan han leka ansvarstagande förälder och natta dem.

 

[landsbygdsbo]

Nej, bommar ingenting eftersom du inte ger förutsättningarna innan utan jag går på vad du skriver.

Tyvärr är det vardagen för väldigt många, hans jobb är viktigare än hennes, hon går ner i tid, karriären stoppar upp, hon tar VAB, sköter mer och mer hemma eftersom hon ändå är hemma från jobbet och det passar ju bra så han kan jobba ännu mer.

Dvs det passar honom bra, han tjänar mer, gör karriär, kommer hem till städat hem, ren tvätt och om maten inte är klar är den inhandlad, ungarna sover i bästa fall och i annat fall kan han leka ansvarstagande förälder och natta dem.

vad många förbiser, är att en vettig ekonomi är basen för en trygg tillvaro. Och så länge den ene partnern tjänar mer så är det naturligt att denne av båda tillåts prioritera sitt arbete på den andres bekostnad. Eftersom detta gynna familjens ekonomiska situation.

Och att olika sorters arbete ger olika lön antar jag ingen opponerar sig emot eller?
Väljer man ett låglönejobb så får man lägre lön än den som valt att satsa på behörighet till ett hög-lönejobb. Oavsett vilket kön man tillhör.
Och trots att jag, som du säger:eftersom du inte ger förutsättningarna innan utan jag går på vad du skriver. Så följer du upp med : Så hon fick stå tillbaka för att du hade mycket på jobbet, men när det passade dig så skötte du mer hemma? Ja, det låter ju som hon har alla förutsättningar att satsa på egen karriär och bra pension, eller inte.

 

[Mia_R]

vad många förbiser, är att en vettig ekonomi är basen för en trygg tillvaro. Och så länge den ene partnern tjänar mer så är det naturligt att denne av båda tillåts prioritera sitt arbete på den andres bekostnad. Eftersom detta gynna familjens ekonomiska situation.

Och att olika sorters arbete ger olika lön antar jag ingen opponerar sig emot eller?
Väljer man ett låglönejobb så får man lägre lön än den som valt att satsa på behörighet till ett hög-lönejobb. Oavsett vilket kön man tillhör.
Och trots att jag, som du säger:eftersom du inte ger förutsättningarna innan utan jag går på vad du skriver. Så följer du upp med : Så hon fick stå tillbaka för att du hade mycket på jobbet, men när det passade dig så skötte du mer hemma? Ja, det låter ju som hon har alla förutsättningar att satsa på egen karriär och bra pension, eller inte.

Nu är det väldigt många högutbildade kvinnor som har bra betalda jobb som ändå stannar hemma och han med lägre inkomst som jobbar för det passar dem/honom så bra!

 

[julgrisen]

vad många förbiser, är att en vettig ekonomi är basen för en trygg tillvaro. Och så länge den ene partnern tjänar mer så är det naturligt att denne av båda tillåts prioritera sitt arbete på den andres bekostnad. Eftersom detta gynna familjens ekonomiska situation.

Och att olika sorters arbete ger olika lön antar jag ingen opponerar sig emot eller?
Väljer man ett låglönejobb så får man lägre lön än den som valt att satsa på behörighet till ett hög-lönejobb. Oavsett vilket kön man tillhör.
Och trots att jag, som du säger:eftersom du inte ger förutsättningarna innan utan jag går på vad du skriver. Så följer du upp med : Så hon fick stå tillbaka för att du hade mycket på jobbet, men när det passade dig så skötte du mer hemma? Ja, det låter ju som hon har alla förutsättningar att satsa på egen karriär och bra pension, eller inte.

Man kan ju också reflektera över hur det kommer sig att kvinnor ofta har yrken med lägre lön än män? Kan det vara så att de yrken som lockar många män anses viktigare än de yrken som lockar många kvinnor?

 

[landsbygdsbo]

Nej, bommar ingenting eftersom du inte ger förutsättningarna innan utan jag går på vad du skriver.

Tyvärr är det vardagen för väldigt många, hans jobb är viktigare än hennes, hon går ner i tid, karriären stoppar upp, hon tar VAB, sköter mer och mer hemma eftersom hon ändå är hemma från jobbet och det passar ju bra så han kan jobba ännu mer.

Dvs det passar honom bra, han tjänar mer, gör karriär, kommer hem till städat hem, ren tvätt och om maten inte är klar är den inhandlad, ungarna sover i bästa fall och i annat fall kan han leka ansvarstagande förälder och natta dem.

Nu är det väldigt många högutbildade kvinnor som har bra betalda jobb som ändå stannar hemma och han med lägre inkomst som jobbar för det passar dem/honom så bra!

Du menar förstås att det passar dem det vill säga henne och honom så bra...för hon har väl en egen vilja egna önskemål?

 

[durachiny]

Varför stannar man hemma om man vill att det ska göras på något annat sätt, jag förstår verkligen inte det.

 

[julgrisen]

för beskattningens skull eller för att barnomsorgen byggdes ut?

Tja, en kombination kan man tänka. Det ena gjorde att det blev mer ekonomiskt gynnsamt att båda föräldrarna var i arbete och det andra möjliggjorde att båda föräldrarna arbetade.