Kan inte pessoabett bara förbjudas??

[the_connemara]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

kl

https://www.google.co.uk/search?q=n...24LoCw&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=888

Om ni inte orkar öppna länken så är det en bildgoogling på Niklas Lindbäck. Som rider Mister Pooh på pessoa i terrängen.

 

[Cherarriduracell]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

Jag har inte kollat på länken. Däremot är jag inte ett fan av pessoabettets funktion, och problemet är ju att funktionen är densamma oavsett vem som håller i tygeln. Det är ett bett hästen inte "kan" ta stöd på, eftersom bettet inverkar och fortsätter rotera tills sidostyckesringen tar stopp.

Majoriteten av de som köper och använder pessoa verkar inte heller vara "duktiga ryttare med superhand" utan hobbyryttare vars ridning brister så hästen blir för stark för dem.

 

[the_connemara]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

Jag har inte kollat på länken. Däremot är jag inte ett fan av pessoabettets funktion, och problemet är ju att funktionen är densamma oavsett vem som håller i tygeln. Det är ett bett hästen inte "kan" ta stöd på, eftersom bettet inverkar och fortsätter rotera tills sidostyckesringen tar stopp.

Majoriteten av de som köper och använder pessoa verkar inte heller vara "duktiga ryttare med superhand" utan hobbyryttare vars ridning brister så hästen blir för stark för dem.

Och majoriteten av ryttarna som klagar har inte ridit svår fälttävlan och känner behov av alternativa bett.

I övrigt håller jag helt med dig! I typ 99,99% av fallen är det ju grundridningen. Jag länkade mest för att det inte riktigt är så svartvitt som det lät i tråden i början. Det används och med framgång fortfarande :-)

 

[Lycanthrope]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

Däremot är jag inte ett fan av pessoabettets funktion, och problemet är ju att funktionen är densamma oavsett vem som håller i tygeln. Det är ett bett hästen inte "kan" ta stöd på, eftersom bettet inverkar och fortsätter rotera tills sidostyckesringen tar stopp.

Majoriteten av de som köper och använder pessoa verkar inte heller vara "duktiga ryttare med superhand" utan hobbyryttare vars ridning brister så hästen blir för stark för dem.

Håller med. Det förändras ju inte av att någon kunnig håller i tygeln.

 

[rubytoo]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

Fast parrerstänger och gag är 2 helt olika saker.. parrer bett är ett tränsbett som ska ge ett större tryck vid bettringen då man svänger. I övrigt är det som vilket tränsbett som helst.

Gag är ett hissbett som trycker ner nackstycket och dras upp i munnen. Och gör så vid varje litet tygeltag.

Det finns en uppsjö olika gag och där finns med parerstänger och en massa olika mundelar

Går inte hästen emot ett gag så hissas det heller inte upp i munnen, dessutom så beror det helt på hur du sätter det i munnen

 

[rubytoo]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

Jag har inte kollat på länken. Däremot är jag inte ett fan av pessoabettets funktion, och problemet är ju att funktionen är densamma oavsett vem som håller i tygeln. Det är ett bett hästen inte "kan" ta stöd på, eftersom bettet inverkar och fortsätter rotera tills sidostyckesringen tar stopp.

Majoriteten av de som köper och använder pessoa verkar inte heller vara "duktiga ryttare med superhand" utan hobbyryttare vars ridning brister så hästen blir för stark för dem.

Det spelar väl ingen roll? Alla bett har inverkan och med en ryttare som inte klarar av det så kan du ha luft i munnen..

 

[Cherarriduracell]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

Vad är det som inte spelar någon roll?

Att alla bett har samma funktion oavsett hand?
Att alla ryttare inte bör rida på vilket bett som helst?
Att många som köper ett erkänt "knepigt" bett är rätt okunniga -> fel ryttare för bettet?

Jag förespråkar ju inte att folk ska rida illa, utan att de som ännu inte rider tillräckligt bra bör hålla sig till "snäll" utrustning hellre än något som kan ge större skador på hästen/ge hästen onödigt obehag.

 

[rubytoo]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

Håller med. Det förändras ju inte av att någon kunnig håller i tygeln.

Det är väl klart det gör! Det är väl bara rent sunt förnuft att förstå det. Det är ju liksom inte bara bettet som gör ridningen utan det är ju hur du tränar din häst.

Vilken typ av bett du behöver i skarpt läge är en annan sak, hästen kan vara hur lyhörd som helt till 99% av en ritt.

Jag tränar tex terräng på vanliga bett men jag vet att när man ger sig ut i terrängen (för att ta ett exempel) så kan man i vissa situationer behöva ett bett som kan hjälpa upp en situation eller för att bromsa en taggad häst, det funkar inte att sitta och dra i vanligt bett i 200m för att få igenom en förhållning om man kan göra samma sak på 10m med tex en gag utan att det påverkar hästen för mycket.

Det har helt klart med din kunskap som ryttare att göra betydligt mer än vilket skrot du sätter i munnen

 

[rubytoo]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

Vad är det som inte spelar någon roll?

Att alla bett har samma funktion oavsett hand?
Att alla ryttare inte bör rida på vilket bett som helst?
Att många som köper ett erkänt "knepigt" bett är rätt okunniga -> fel ryttare för bettet?

Jag förespråkar ju inte att folk ska rida illa, utan att de som ännu inte rider tillräckligt bra bör hålla sig till "snäll" utrustning hellre än något som kan ge större skador på hästen/ge hästen onödigt obehag.

Och jag håller absolut inte med dig om att alla bett fungerar lika med olika händer.

Och nje jag håller inte med dig i det andra heller. Ibland kan ett skarpare bett hjälpa folk som inte kan rida betydligt mer än att sitta och dra i "snällare" bett.

Jag ser betydligt hellre kontrollerade hästar än hästar som far omkring med okunniga ryttare, dock är väl vare sig gag eller pessoa något att testa för dem utan då är det väl mer pelham om bör användas.

Liksom jag anser att hästar mkt väl kan gå inspända med nybörjare tex som man gör i princip alla ledrein klasser på ponny i Tyskland och England

 

[corzette]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

Menar du att det är idiotiskt att tycka att pessoabett borde förbjudas?

Japp .......

 

[cello]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

Thx!
Tar dock inte åt mig, he he, men det kan ju vara värt att tänka på att vissa inte gillar att bli kallade idiot.

 

[ameo]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

*kl*
Är det några som fortfarande ser användning av gagbett? Såna där med "hiss-sidostycken" utan stopp?

rubytoo har redan svarat på frågan, så jag kommenterar bettet ifråga istället

i min tankevärld så är gag ett mindre snällt bett än ett Pessoa, eftersom det ändå finns ett stopp på pessoabettet. Gagbett i fel händer kan ju göra mungiporna hur långa som helst.
Sen hur illa det blir med pessoabettet beror på hur högt man hissat upp det från början. Sätter man pessoabettet med tre veck i mungipan redan innan man tagit i tygeln så hamnar det ju direkt uppe på tänderna så fort man kortat tyglarna. Sätter man det lösare så får man mer lagom effekt.
(jag har lärt mig att bettet ska ligga an i mungipan, men inga veck, för att det ska vara lagom)

Och nje jag håller inte med dig i det andra heller. Ibland kan ett skarpare bett hjälpa folk som inte kan rida betydligt mer än att sitta och dra i "snällare" bett.

Jag ser betydligt hellre kontrollerade hästar än hästar som far omkring med okunniga ryttare, dock är väl vare sig gag eller pessoa något att testa för dem utan då är det väl mer pelham om bör användas.

Jag minns en artikel i Ridsport från "tidernas begynnelse", dvs runt 1990 nån gång, då Maria Gretzer uttalade sig om pessoabetten - som just då var "det senaste på bettfronten". Hon använde det ju, som sagt, själv och kommentaren var att det var bättre att ha ett lite skarpare bett som hästen reagerade på än att sitta och slita och dra hela tiden. Och att pessoabettet var förhållandevis snällt mot hästen även med en lite mindre van ryttare.
Jag använde själv ett pessoabett en period på en tämligen dåligt markarbetad häst som jag lånade ett tag. Han var totalt oskolad och lyssnade inget alls på förhållningar, så jag var tvungen att göra "något" för att få honom att bli ridbar alls. Han reds på pessoa i ca 4 månader för att bli lite mer lyhörd för mina hjälper och sen fick han ett smalt tränsbett som han reds på resten av tiden jag hade honom. Och detta var då i början av 90-talet, då "alla" red på pessoa.

 

[Cherarriduracell]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

FUnktionen är lika. Jämför med två likadana nålar, ena nålen håller en mycket försiktig person i, andra nålen håller en lite mer brutal person i. Första personen drar nålen löst över din arm, andra personen pickar den med lite mer kraft mot din arm. Nålens funktion är lika (det är ensmal pinne med en spets) men inverkan är annorlunda beroende på vemsom håller i den


Självklart är det bra att kunna kontrollera sin häst,och betsla upp den är bra på sikt, men den typen av ryttare jag pratar om, hobbyryttarna som ligger på lätta klasser räknat i dressyrskalan, kanske till och med de ryttare som ligger på LC nivå, som inte har tillräcklig ridkunskap för att kunna RIDA sina hästar på backen, som kanske har en "elak" hand, de bör ju inte ha ett skarpt bett som gör ont på hästen utan träna upp sin skicklighet och finkänslighet i längden. Ett skarpt bett kan hjälpa, men bör i mina ögon inte vara en permanent lösning utan något man rider med en period, sedan betslar ner, eller rider med i vissa moment där det behövs i ens ridning. Är ju många som har speciella "hoppbett" och "Uterittsbett". Detta med att ha skarpa bett i dressyren år ut och år in när det egentligen är i ens egen ridning det brister känns inte rätt i mina ögon.

 

[the_connemara]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

Delvis kl

Ett bett påverkar ju hästen bara av att ligga i munnen i princip. Och direkt när man kortar tyglarna. En duktig ryttare kan förvalta hästens svar på bettet betydligt bättre och i betydligt fler situationer. Vilket gör att den ryttaren får väldigt många mer "nyanser" eller "användningsområden" för bettet. Vilket kan behövas i skarpa lägen som rubytoo beskriver.

Det kan ju faktiskt innebära att ett "skitbett" faktiskt används på ett vis som inte ger "skitresultat" för ryttaren utnyttjar hästens reaktioner bra kan man säga.

 

[Cherarriduracell]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

jag håller med om det här, mycket bättre formulerat än det jag skrev, haha

 

[rubytoo]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

FUnktionen är lika. Jämför med två likadana nålar, ena nålen håller en mycket försiktig person i, andra nålen håller en lite mer brutal person i. Första personen drar nålen löst över din arm, andra personen pickar den med lite mer kraft mot din arm. Nålens funktion är lika (det är ensmal pinne med en spets) men inverkan är annorlunda beroende på vemsom håller i den

Du säger ju precis det jag säger att det är olika funktion beroende på handen som håller..

Självklart är det bra att kunna kontrollera sin häst,och betsla upp den är bra på sikt, men den typen av ryttare jag pratar om, hobbyryttarna som ligger på lätta klasser räknat i dressyrskalan, kanske till och med de ryttare som ligger på LC nivå, som inte har tillräcklig ridkunskap för att kunna RIDA sina hästar på backen, som kanske har en "elak" hand, de bör ju inte ha ett skarpt bett som gör ont på hästen utan träna upp sin skicklighet och finkänslighet i längden. Ett skarpt bett kan hjälpa, men bör i mina ögon inte vara en permanent lösning utan något man rider med en period, sedan betslar ner, eller rider med i vissa moment där det behövs i ens ridning. Är ju många som har speciella "hoppbett" och "Uterittsbett". Detta med att ha skarpa bett i dressyren år ut och år in när det egentligen är i ens egen ridning det brister känns inte rätt i mina ögon.

Fast hur många rider med skarpa bett i dressyren, knappast någon vill jag påstå och def inte de som tävlar eftersom de inte får rida på dessa bett på tävling.

Det är väl klart att man skiftar bett, vet ingen som inte gör det.

 

[Cherarriduracell]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

det är ganska många på buskryttarnivå vill jag påstå, åtminstone vad jag sett häromkring. De som vill tävla dressyr är ju motiverade att rida hästen på godkända bett, medan de som vill typ ut och tävla LD hoppning i bästa fall, är helt ok med att rida på sitt skarpa bett dag ut och dag in för det är "det enda hästen fungerar på".

Jag säger ju inte emot att skifta bett, motsätter mig bara att för orutinerade ryttare rider med skarpa bett som vardagsbett utan särskilt mycket eftertanke eller bollande med någon kunnigare. Det går ut över hästarna på ett negativt sätt.

 

[mackan]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

svaret på det hela borde ju snarare vara att lära ryttare rida bättre, såvida du inte ska ha ngt licenssystem på bettköp.....

 

[Cherarriduracell]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

haha ja, det är klart att det är det optimala.

 

[sandrafors]

Sv: Kan inte pessoabett bara förbjudas??

Har funnit det betydligt mjukare att stoppa upp på ett gag än tex stång

För DIG ja! Det "mjuka" du känner är ju hästens mungipor och nacke som dras ihop mot varann när du tar i bettet, det gör ONT för hästen och självklart blir det mjukare upplevelse för dej för den aktar sig noga för att lägga mer tyngd mot handen, precis som ett pessoabett... fast konstuktionen med gag och en tygel tycker jag ser ännu värre ut