Låt oss prata om Myndighetsutövning

[Breaktown]

Nej kommunerna är nödvändiga och väl motiverade.
Där finns utjämningssystem som ser till att även fattiga kommuner har en chans.
Politikerna där har definitivt händerna fulla, precis som i Riksdag och Regering samt utskotten.
Det är Regionerna som jag anser ineffektiva och orättvisa.
Hela den skattedelen är vanskött och inga väljare begriper sig på den.

Om du tror att det inte finns ett utjämningssystem för regionerna så har nog även du missförstått den skattedelen?

 

[Inte_Ung]

[/

Och konsekvenserna för det demokratiska systemet i regionerna skulle bli?

Varför skulle det bli några demokratiska konsekvenser?
Demokratin flyttas ju bara till en annan plats.
Jag ser faktiskt inte någon vinst i att ha just sjukvård och vägar decentraliserat.
Däremot lokaltrafik, men de besluten kan delas med kommunerna.
Och driften kan skötas Länsvis.

När det gäller sjukvård så måste den sluta budgetbollas mellan olika nivåer i politiken.

 

[Inte_Ung]

Om du tror att det inte finns ett utjämningssystem för regionerna så har nog även du missförstått den skattedelen?

Det verkar i varje fall inte ge avsedd effekt - rättvis vård.
Sterilisering t.ex. kostar oerhört olika mycket i de olika Regionerna.
https://hormonfri.nu/sa-mycket-kostar-det-att-sterilisera-sig/

 

[Inte_Ung]

Fler orättvisor för patientavgifter.
https://skr.se/skr/halsasjukvard/ekonomiavgifter/patientavgifter.14668.html

 

[Enya]

Jo men de olika regionerna tar olika betalt.
Jämför t.ex. sterilisering.
Det skall kosta lika mycket oavsett var i Sverige som man bor.

Eller så blir de ekonomiska förutsättningarna sådana att den vård som kostar mera p.g.a. långa avstånd får göra det då kostnaderna kan fördelas över hela skatteunderlaget.

Ja det skulle ju också vara en väg att gå.
Men det skulle inte minska kostnaderna med samordningsfördelar.

Ett nära exempel i mitt fall nu är att hjälpmedel och besök på tex synmottagningen kostar olika var i landet man bor. I Skåne kostar det gratis och här i Sörmland kostar det som ett specialistbesök 400 kr samt att hjälpmedel kostar. En annan sak är att gränsen för att få hörapparater i Skåne är högre än gränsen för att få hörapparater i Sörmland. Vilket för en del år sedan innebar att jag faktiskt hade hörapparater från Sörmland (som man normalt sätt inte får behålla vid flytt men pga Skånes märkliga regler fick jag) men vid flytt till Skåne låg jag precis på gränsen eftersom den höjts då. Nu blev jag ytterligare sämre i hörseln så det har ju löst sig rent naturligt, men ändå, borde det inte vara samma gräns? Av den anledningen fick jag inte tillhöra dövblindsmottagningen heller, vilket jag tillhörde i Sörmland, trots hörselnedsättning (efteråt när hörseln blivit sämre har jag vägrat pga deras korkade diskriminering när jag flyttade tillbaka till Skåne).

Alla med migrän vet ju också hur olik vården faktiskt är för det, tex botox. Många får åka ganska långt utanför sin region för att få det var 12 vecka. I Skåne ger man visserligen botox, men inte på samma vilkor (1,5 år sedan får man släppa fram någon annan) och det är generellt få som får chansen eftersom den generella åsikten bland regionens läkare är att botox mot migrän inte hjälper. I andra regioner har man en åsikt tex att botox är ett alternativ. I vissa regioner får man betala och hämta ut botoxen själv på Apoteket och man betalar för det och läkarbesöket, medan i andra står sjukhuset för det och man betalar bara för läkarbesöket.

Jag för min del tycker inte att något av det här är jämlik vård. Vården ska kosta lika mycket och det ska gå att få samma vård var man än bor. Att det är krångligt avståndsmässigt är ju en sak, men det handlar ju vare sig botoxen om eller hjälpmedlens regler och kostnader om här.

 

[Breaktown]

[/
Varför skulle det bli några demokratiska konsekvenser?
Demokratin flyttas ju bara till en annan plats.
Jag ser faktiskt inte någon vinst i att ha just sjukvård och vägar decentraliserat.
Däremot lokaltrafik, men de besluten kan delas med kommunerna.
Och driften kan skötas Länsvis.

När det gäller sjukvård så måste den sluta budgetbollas mellan olika nivåer i politiken.

Min fråga var iofs vad konsekvenserna skulle bli om partistöden försvann. Vad som händer om regionerna försvann är en helt annan fråga.

Jag får inte ihop argumentet att ta bort regionen med att det inte finns någon vinst i att ha vägar decentraliserade. Vägar har idag antingen statlig huvudman (Trv) eller kommunal huvudman (och enskild men har inte så mycket med detta att göra). Regionen sköter inga vägar. Att samtliga vägar skulle förstatligas (om det var det du menade) känns knappast heller som en vettig lösning.

Vad menar du med att besluten skulle delas med kommunerna? Tror du verkligen att det skulle bli en tids- och kostnadsbesparing ifall exempelvis Region Stockholm skulle dela sina beslut med sina 26 ingående kommuner? Det räcker ju att titta på hur remissrundorna ser ut vilket kakafoni det skulle bli... Min uppfattning är att detta är en fråga med just regionala skillnader. Och kommuner där detta skulle fungera väl är exempelvis de norrbottniska kommuner som redan idag bedriver kollektivtrafik med kommunal huvudman.

 

[Breaktown]

Det verkar i varje fall inte ge avsedd effekt - rättvis vård.
Sterilisering t.ex. kostar oerhört olika mycket i de olika Regionerna.
https://hormonfri.nu/sa-mycket-kostar-det-att-sterilisera-sig/

Men det kommunala utjämningssystemet ger ju inte heller det samma kostnader i alla kommuner?

Jag säger inte emot att det är ett stort problem att förutsättningarna för vård är så stora mellan olika regioner. Men jag tror inte att lösningen är att avskaffa regionerna eftersom dess politiker bara sitter och håvar in dyra arvoden utan att göra någonting.

 

[Lobelia]

I Kommuner och Stat är både politiker och administration helt nödvändig och också känd.
Alldeles för få känner till hur Regionerna fungerar vilket ger en bra möjlighet att flyga under radarn.

Bara för att något är mindre känt (för dig) innebär inte att personerna inte gör ett bra jobb eller behövs mindre.

Nu vill jag helst skrota regionerna eller kanske hellre bryta ut skola och vård exempelvis eller ha en bättre samordning, men det innebär inta att individer som jobbar i regionerna är överflödiga i aktrull organisation.

 

[Inte_Ung]

Jag får inte ihop argumentet att ta bort regionen med att det inte finns någon vinst i att ha vägar decentraliserade. Vägar har idag antingen statlig huvudman (Trv) eller kommunal huvudman (och enskild men har inte så mycket med detta att göra). Regionen sköter inga vägar. Att samtliga vägar skulle förstatligas (om det var det du menade) känns knappast heller som en vettig lösning.

Javisst ja, det är ju ändrat numera.
Fossilen får läsa på.
My bad.

 

[Inte_Ung]

Min fråga var iofs vad konsekvenserna skulle bli om partistöden försvann. Vad som händer om regionerna försvann är en helt annan fråga.

Partistödet skall följa med funktionen.
Och därmed hamna hos partiet och inte kluddas upp lokalt på flotta middagar och hotellnätter.
Det skall gå till politiskt arbete och inte nöjen utan insyn.

 

[Inte_Ung]

Vad menar du med att besluten skulle delas med kommunerna?

Kommunerna delar ju redan i dag på driften av kollektivtrafiken med regionen.
Det går att driva på samma sätt som alla stora företag.
Behoven definieras nerifrån i organisationen och så fattas beslut så högt upp som det behövs.
Vården är det likadant med.
Kommunen har ansvar för viss vård och regionen för annan vård och så bollas människor emellan för att alla vill spara på just sin budget.
En övergripande ekonomisk styrning vore besparande på våra gemensamma resurser.

 

[Inte_Ung]

Jag säger inte emot att det är ett stort problem att förutsättningarna för vård är så stora mellan olika regioner. Men jag tror inte att lösningen är att avskaffa regionerna eftersom dess politiker bara sitter och håvar in dyra arvoden utan att göra någonting.

Har du något annat bra förslag som skulle ge rättvis vård på lika villkor?

 

[Inte_Ung]

Men det kommunala utjämningssystemet ger ju inte heller det samma kostnader i alla kommuner?

Nej det fungerar ju inte perfekt det heller.
Men kommuner är nödvändiga för driften av offentlig service.

 

[Inte_Ung]

Bara för att något är mindre känt (för dig) innebär inte att personerna inte gör ett bra jobb eller behövs mindre.

Eller mer känt?
Det händer inte mycket där inte.
Regionråden verkar ha oändligt med tid till egna aktiviteter av typen segelbåtar och så.
De sliter verkligen inte ut sig.
Särskilt inte oppositionsråden som inget ansvar har.

Lika mycket betalt som en Riksdagsledamot till en bråkdel av arbetsinsatsen.
Jag är verkligen inte imponerad.

 

[Breaktown]

Javisst ja, det är ju ändrat numera.
Fossilen får läsa på.
My bad.

Vet iofs inte vad ditt perspektiv angående "numera" är, och jag har inte exakt koll på hur väghållaransvaret varit historiskt längre tillbaka. Men nuvarande Väglag (med statlig och kommunal väghållning) är från 1971

 

[Breaktown]

Kommunerna delar ju redan i dag på driften av kollektivtrafiken med regionen.
Det går att driva på samma sätt som alla stora företag.
Behoven definieras nerifrån i organisationen och så fattas beslut så högt upp som det behövs.
Vården är det likadant med.
Kommunen har ansvar för viss vård och regionen för annan vård och så bollas människor emellan för att alla vill spara på just sin budget.
En övergripande ekonomisk styrning vore besparande på våra gemensamma resurser.

Driften ja. Utförarsidan är en sak och knappast det problematiska just här. Och det du skriver om behov och beslut är ju precis så det går till idag. Om vi avskaffar regionerna, vem ska bedriva det arbete som Regionplanekontor och Trafikförvaltningar gör idag? Staten? Så att min väg för att få till tätare trafik på "min" busslinje blir att rösta på rätt riksdagsparti? Det känns spontant som på tok för långa avstånd mellan beslut och verklighet.

 

[Breaktown]

Har du något annat bra förslag som skulle ge rättvis vård på lika villkor?

Jag har inte påstått mig ha någon djupare kunskap i hur vård ska planeras eller bedrivas. Jag har heller inte någon direkt åsikt om vem som ska ansvara för den. Jag har argumenterat för att kollektivtrafik ska bedrivas på regional nivå, emot att regioner ska avskaffas och emot att regionpolitiker i allmänheter är folk som inte gör någonting för sina alldeles för höga arvoden.

 

[Wingates]

Det verkar i varje fall inte ge avsedd effekt - rättvis vård.
Sterilisering t.ex. kostar oerhört olika mycket i de olika Regionerna.
https://hormonfri.nu/sa-mycket-kostar-det-att-sterilisera-sig/

Listan stämmer inte, så jag vet inte hur mycket den går att lita på.
Kostar bara 300kr i region skåne att sterilisera sig.

 

[escodobe]

Driften ja. Utförarsidan är en sak och knappast det problematiska just här. Och det du skriver om behov och beslut är ju precis så det går till idag. Om vi avskaffar regionerna, vem ska bedriva det arbete som Regionplanekontor och Trafikförvaltningar gör idag? Staten? Så att min väg för att få till tätare trafik på "min" busslinje blir att rösta på rätt riksdagsparti? Det känns spontant som på tok för långa avstånd mellan beslut och verklighet.

Ja, jag tänker att vi har en inte obetydlig andel av väljarkåren som redan nu upplver att besluten tas långt bort och över huvudet på dom, jag tror vi i längden gör demokratin en otjänst genom att spä på den känslan.

 

[Inte_Ung]

Vet iofs inte vad ditt perspektiv angående "numera" är, och jag har inte exakt koll på hur väghållaransvaret varit historiskt längre tillbaka. Men nuvarande Väglag (med statlig och kommunal väghållning) är från 1971

Ibland när jag tänker så kommer mina minnen i ordningen först-först.
Då kan det bli så där historiskt av det hela.
Det är en effekt av min minnesstörning där gamla minnen inte raderas som de skall utan blir kvar utan att bli suddiga.

Så ja, det var nog ett minne från före 1971 när jag var barn.
Det är ju tur att jag lyckas hålla reda på att det är högertrafik numera.
Jag satt och stirrade på TVn hela morgonen när bilarna bytte sida.