Tiggeri

[Fruentimber]

Nej det tycker jag inte men såsom du uttrycker dig så får du såna svar. Om jag har en åsikt som inte stämmer överens med din så kan du ju respektera den och svara att du inte har samma åsikt. Istället för: Kära nån! Var RIMLIG! osv.

Men det skrev jag ju efter att du tyckte att jag skulle leverera fram en lösning och @niphredil har vad jag kan se inte skrivit något sådant alls, men du tyckte ändå att hon skulle komma fram till en lösning. Så nej, ditt bortförklarande ovan köper jag helt enkelt inte.

Jag drar kortet som jag annars avskyr; du befinner dig på ett diskussionsforum. Tror du att det skulle bli givande diskussioner om man bara "det här är min åsikt" och andra reagerar med ett "okej", och sen inget mer? Nej. Skriver man sin åsikt här får man finna sig i att få den ifrågasatt också, likaså sina argument.

 

[durachiny]

Tiggeriet är inte en överlevnadsfråga utan att det är ekonomiskt bättre än att försöka arbeta i hemländerna. Ger man till tiggarna så bidrar man bara till utanförskapen då man gör det lönsamt att fortsätta med tiggande istället för att hitta alternativa försörjningsmetoder.

 

[Raderad medlem 6459]

Vad är din lösning?

Det lämnar jag till bättre vetande faktiskt.

Fast stölderna skulle minska om tiggarna försvann, så är det ju, o det frilägger tid för polisen.

Hur skulle tiggarna försvinna menar du?

 

[landsbygdsbo]

Goddag yxskaft! Att ingen går med vinst säger ingenting.

De lyckas nätt och jämt hålla budget för att de nekar hjälpsökande att få den hjälp de har rätt till. Om alla som hade rätt att få hjälp skulle få det, så skulle budgetarna ligga på minus.

Att socialförsäkringarna går med vinst beror på att färre har rätt till ersättning. Exempelvis har FK direktiv om att få ner sjuktalen, bara för att det ska se fint ut i statistiken. (Och att vi skulle ha jättehöga sjuktal är dikt och förbannad lögn.)

Nja de flesta socialkontoren i kummunerna överskrider ju budgeten.... och de flesta kommuner flaggar för att ngt måste göras för annars kraschar systemet.
Såp du gör rätt som nämner yxan, osthyveln förslår nämligen inte längre...

 

[Vinur]

Som jag skrivit högre upp så anser jag att tiggarna drar med sig en hoper andra problem. Om de satt utanför ICA med en mugg, fick en slant o sen drog hem till sin familj med den skulle jag inte ha några problem med det. Som det är nu så är inte verkligheten så. Jag har svårt att tro att inte större ligor ligger bakom de flesta tiggarna och att de inte får behålla någon större del av det de drar in. Så med ett förbud mot tiggeri så skulle en hel del problem försvinna.

Men det finns ju mängder med andra grupper i samhället som drar med sig problem. Fotbollshuliganer är väl det jag tänker först, eller män generellt som någon annan sa. De har ju skyhög brottsstatistik. Ska vi förbjuda dem också?

 

[Vinur]

Tiggeriet är inte en överlevnadsfråga utan att det är ekonomiskt bättre än att försöka arbeta i hemländerna. Ger man till tiggarna så bidrar man bara till utanförskapen då man gör det lönsamt att fortsätta med tiggande istället för att hitta alternativa försörjningsmetoder.

Vilka alternativa försörjningsmetoder skulle det vara?

 

[LadyCovergirl]

Men det finns ju mängder med andra grupper i samhället som drar med sig problem. Fotbollshuliganer är väl det jag tänker först, eller män generellt som någon annan sa. De har ju skyhög brottsstatistik. Ska vi förbjuda dem också?

Ska jag tolka det som att två fel gör ett rätt? Pga att det finns andra grupperingar i samhället som ställer till med problem så ska vi låta det vara?

 

[landsbygdsbo]

@Novali01 Jag tycker inte att det är "ok med tiggare" och har nog långt mindre sympati med dem än den generelle bukefalisten (tyvärr). Men jag kan inte se hur ett förbud löser problemet?

Det räcker nog med att ge butiksägare fria händer exempelvis...

 

[Fruentimber]

Ska jag tolka det som att två fel gör ett rätt? Pga att det finns andra grupperingar i samhället som ställer till med problem så ska vi låta det vara?

Nej, du ska nog försöka tolka det som att det är lika ologiskt att lagstifta bort ett kön som att lagstifta bort fattigdom och utanförskap. Bara en gissning.

 

[landsbygdsbo]

Vilka alternativa försörjningsmetoder skulle det vara?

Så du menar att det är vår skyldighet att ta fram dessa? Jag anser att det är deras egen och deras hemländers..

 

[Vogue]

Frågan är som sagt varför man vill förbjuda tiggeri. Vad är problemet, som @Petruska är inne på? Stör tiggarna utsikten? Är de farliga? Riskerar vi att snubbla på dem? Jag kan inte se något problem med tiggeriet som gör att vi måste lagstifta mot det. Problemet är väl snarare att de är fattiga och inte får hjälp i sina hemländer (för jag antar att det är utomlands boende tiggare som avses). Självklart ska vi inte förbjuda tiggeri, lika självklart är att vi ska hjälpa t ex Rumänien och Bulgarien att bete sig som schyssta demokratier mot alla sina medborgare.

Problemet är väl att vissa grupper inte kan uppföra sig öht och hotar, är påträngande, skräpar ner något hiskeligt och bebor privat mark och bryter sig in i sommarstugor.

Att anpassa sig när man kommer hit är väl A och O och som flera skrivit, varför uppmuntra tiggeri istället för ett riktigt leverne?

 

[Vinur]

Ska jag tolka det som att två fel gör ett rätt? Pga att det finns andra grupperingar i samhället som ställer till med problem så ska vi låta det vara?

Nej, det tycker jag inte. Däremot tycker jag att det är problematiskt när tiggeriet enkelt ska lösas med förbud, men andra grupper i samhället jobbar man på ett helt annat sätt för att lösa problemen.

 

[Vinur]

Problemet är väl att vissa grupper inte kan uppföra sig öht och hotar, är påträngande, skräpar ner något hiskeligt och bebor privat mark och bryter sig in i sommarstugor.

Att anpassa sig när man kommer hit är väl A och O och som flera skrivit, varför uppmuntra tiggeri istället för ett riktigt leverne?

Hur får de ett riktigt leverne?

 

[LadyCovergirl]

Nej, du ska nog försöka tolka det som att det är lika ologiskt att lagstifta bort ett kön som att lagstifta bort fattigdom och utanförskap. Bara en gissning.

Du ser ingen skillnad i att det ena (i många fall) rör svenska medborgare och det andra (i många fall) inte gör det?
Gällande huliganism ser jag gärna hårdare tag. T.ex. att direkt gå in vid bengalbränning och plocka bort de störande elementen. Personliga biljetter. Att maskeringsförbudet upprätthålls. Tillträdesförbud som gäller på livstid. Bara som exempel. (Vad nu det har med saken att göra.)

 

[LadyCovergirl]

Nej, det tycker jag inte. Däremot tycker jag att det är problematiskt när tiggeriet enkelt ska lösas med förbud, men andra grupper i samhället jobbar man på ett helt annat sätt för att lösa problemen.

Vad tycker du ska göras i tiggeri- respektive huliganismfrågan?

 

[Fruentimber]

Du ser ingen skillnad i att det ena (i många fall) rör svenska medborgare och det andra (i många fall) inte gör det?

Nej.

 

[Vinur]

Du ser ingen skillnad i att det ena (i många fall) rör svenska medborgare och det andra (i många fall) inte gör det?
Gällande huliganism ser jag gärna hårdare tag. T.ex. att direkt gå in vid bengalbränning och plocka bort de störande elementen. Personliga biljetter. Att maskeringsförbudet upprätthålls. Tillträdesförbud som gäller på livstid. Bara som exempel. (Vad nu det har med saken att göra.)

Så varför kan man inte använda den lagstiftning vi har för att lösa problemen med tiggarna? Avhysa dem från privat mark, utreda stölder och så vidare.

 

[Vogue]

Hur får de ett riktigt leverne?

Komma hit lagligt och göra rätt för sig via arbete, lära sig svenska osv.

 

[Niyama]

Som jag skrivit högre upp så anser jag att tiggarna drar med sig en hoper andra problem. Om de satt utanför ICA med en mugg, fick en slant o sen drog hem till sin familj med den skulle jag inte ha några problem med det. Som det är nu så är inte verkligheten så. Jag har svårt att tro att inte större ligor ligger bakom de flesta tiggarna och att de inte får behålla någon större del av det de drar in. Så med ett förbud mot tiggeri så skulle en hel del problem försvinna.

Och du har god insyn i tiggares situationer?
https://www.svd.se/har-ar-de-vanligaste-myterna-om-tiggare

 

[Vinur]

Komma hit lagligt och göra rätt för sig via arbete, lära sig svenska osv.

Hur skulle det gå till? Sverige behöver knappast mer outbildad arbetskraftsinvandring.