Trump

[skogaliten]

Problemet är att Ryssland inte har följt avtalet.
Kina har inte ens något avtal.
För vår del räcker det väl med det här !
https://cornucopia.cornubot.se/2013/12/iskander-robotar-i-kaliningrad-medan.html

Som synes är Stockholm, Malmö och Göteborg en rykande ruin när helst nån trycker på knappen.
Ps. Läs inte artikeln om ni vill sova gott inatt. Ds

Sov du dig igenom hela kalla kriget? Det var ingen trevlig tid.

Har du helt förträngt vilken lättnad det var, när de första nedrustningsavtalen förhandlades fram?

Tycker du att det är trevligt, och bra, när världen blir en farligare plats?

Tror du att "terrorbalans" är något som fungerar?

 

[athena_arabians]

Sov du dig igenom hela kalla kriget? Det var ingen trevlig tid.

Har du helt förträngt vilken lättnad det var, när de första nedrustningsavtalen förhandlades fram?

Tycker du att det är trevligt, och bra, när världen blir en farligare plats?

Tror du att "terrorbalans" är något som fungerar?

Jag kommer fortfarande ihåg hur rädd jag var innan Berlinmuren föll... ingen visste ju om det skulle gå vägen eller om det skulle bli ett kärnvapenkrig (eller iaf krig)

 

[Renfis]

Med tanke på förekomsten av interkontinentala kärnvapenrobotar och kärnvapenbestyckade ubåtar som alla stormakter har tillgång till så känns INF-avtalet inte superrelevant. Ryssland har dessutom brutit mot det i många år redan, signalvärdet i att öppet frångå det är väl det enda som är anmärkningsvärt, men det kan lika gärna vara för att man i framtiden ska kunna få prestige genom att förhandla fram ett nytt avtal.

Jag tror inte att risken för kärnvapenkrig är större idag än förra veckan

 

[skogaliten]

Med tanke på förekomsten av interkontinentala kärnvapenrobotar och kärnvapenbestyckade ubåtar som alla stormakter har tillgång till så känns INF-avtalet inte superrelevant. Ryssland har dessutom brutit mot det i många år redan, signalvärdet i att öppet frångå det är väl det enda som är anmärkningsvärt, men det kan lika gärna vara för att man i framtiden ska kunna få prestige genom att förhandla fram ett nytt avtal.

Jag tror inte att risken för kärnvapenkrig är större idag än förra veckan

Det tror jag att den är, stigande dag för dag, sporrad av oförsonlighet, hat mot andra, och egoism.
Sedan 2016, tror jag att risken mångdubblats.

 

[Hippocampus]

En representant från FOI pratade ju i Ekot i lördags, lyssna på det, det var bra!

 

[Renfis]

Det tror jag att den är, stigande dag för dag, sporrad av oförsonlighet, hat mot andra, och egoism.
Sedan 2016, tror jag att risken mångdubblats.

Just egoismen är väl något som i så fall minskar risken för ett kärnvapenkrig mellan stormakter, detta då ett angrepp från en kärnvapenmakt mot en annan ofrånkomligen kommer att innebära att den andra parten kommer att vedergälla angreppet. Alltså skulle det vara direkt kontraproduktivt för t.ex USA att med kärnvapen angripa Ryssland eller vice versa.

Likadant vore det att än en gång sätta in kärnvapen mot en stat som själv saknar dylik förmåga, den stat som angriper skulle nog med största sannolikhet isoleras från det internationella samfundet. Ett tillstånd som till exempel USA troligtvis skulle överleva men inte blomstra i. Dessutom är nog risken överhängande att den stat som genomför ett sånt angrepp skulle utsättas för konventionella militära angrepp i syfte att avväpna staten i fråga.

Men som sagt, jag spekulerar bara. Oavsett vilket så var kärnan i mitt ursprungsinlägg uppsägningen av INF-avtalet som jag, som sagt, inte tror gör någon jättestor skillnad

 

[Oldie]

Sov du dig igenom hela kalla kriget? Det var ingen trevlig tid.

Har du helt förträngt vilken lättnad det var, när de första nedrustningsavtalen förhandlades fram?

Tycker du att det är trevligt, och bra, när världen blir en farligare plats?

Tror du att "terrorbalans" är något som fungerar?

Vafan har det kalla kriget med att Ryssland i hemlighet brutit avtalet att göra??
Nejdå jag var med under hela den tiden och vi som gjort lumpen vet varifrån den lede fi kommer.

 

[skogaliten]

Just egoismen är väl något som i så fall minskar risken för ett kärnvapenkrig mellan stormakter, detta då ett angrepp från en kärnvapenmakt mot en annan ofrånkomligen kommer att innebära att den andra parten kommer att vedergälla angreppet. Alltså skulle det vara direkt kontraproduktivt för t.ex USA att med kärnvapen angripa Ryssland eller vice versa.

Likadant vore det att än en gång sätta in kärnvapen mot en stat som själv saknar dylik förmåga, den stat som angriper skulle nog med största sannolikhet isoleras från det internationella samfundet. Ett tillstånd som till exempel USA troligtvis skulle överleva men inte blomstra i. Dessutom är nog risken överhängande att den stat som genomför ett sånt angrepp skulle utsättas för konventionella militära angrepp i syfte att avväpna staten i fråga.

Men som sagt, jag spekulerar bara. Oavsett vilket så var kärnan i mitt ursprungsinlägg uppsägningen av INF-avtalet som jag, som sagt, inte tror gör någon jättestor skillnad

Njae, inom idén om terrorbalans ingår två saker, dels att fienden ska vara rädd för vedergällning, och därför avstå från angrepp, men också en inbillad överlägsenhet hos respektive sida.

Man inbillar sig, att ens egna arsenal är så överlägsen, så att man med sin (överraskande) attack har slagit ut fienden.

Det stora problemet med kärnvapen är egentligen att oavsett vem som vinner kriget, så är vi, hela jorden förlorare.
Den miljöförstöring som blir resultatet av ett flertal kärnvapensprängningar på jordytan, är så enorm, så att vi kan hälsa good bye, inte bara till vår civilisation, utan till stora delar av livet på jorden. De överlevande skulle hamna i en kaotisk situation, där olika varianter av krig skulle råda för att försöka lägga vantarna på icke radioaktiv jordbruksmark och andra resurser som krävs för överlevnad.

Läs lite om de där två, i moderna termer, små bomberna som sprängdes i slutskedet av andra världskriget i Japan, läs lite om effekterna av de relativt begränsade kärnkraftsolyckorna i Tjernobyl och Fukushima.

Det finns INGA nyttor med att tänka sig att använda kärnvapen.

 

[Renfis]

Njae, inom idén om terrorbalans ingår två saker, dels att fienden ska vara rädd för vedergällning, och därför avstå från angrepp, men också en inbillad överlägsenhet hos respektive sida.

Man inbillar sig, att ens egna arsenal är så överlägsen, så att man med sin (överraskande) attack har slagit ut fienden.

Alltså, jag vet vad tanken med terrorbalansen är och har inte sagt emot det? Och just med tanke på framförallt kärnvapenbärande ubåtar (som är en av anledningarna till att jag tror/tycker att INF-avtalet är förlegat, vilket jag lyfte i mitt första inlägg) så kan en stat inte slå ut en annan stats hela kärnvapenarsenal i ett anfall. Precis som att avfyrandet av interkontinentala kärnvapen kommer att upptäckas långt innan dessa faktiskt detonerar gör att även fasta installationer i det angripna landet kan hinna avfyra sina kärnvapen.

Det stora problemet med kärnvapen är egentligen att oavsett vem som vinner kriget, så är vi, hela jorden förlorare.
Den miljöförstöring som blir resultatet av ett flertal kärnvapensprängningar på jordytan, är så enorm, så att vi kan hälsa good bye, inte bara till vår civilisation, utan till stora delar av livet på jorden. De överlevande skulle hamna i en kaotisk situation, där olika varianter av krig skulle råda för att försöka lägga vantarna på icke radioaktiv jordbruksmark och andra resurser som krävs för överlevnad.

Läs lite om de där två, i moderna termer, små bomberna som sprängdes i slutskedet av andra världskriget i Japan, läs lite om effekterna av de relativt begränsade kärnkraftsolyckorna i Tjernobyl och Fukushima.

Än en gång, har inte sagt emot dig där? Att ett kärnvapenkrig vore dåligt tror jag att de allra flesta kan vara ense kring.

Det finns INGA nyttor med att tänka sig att använda kärnvapen.

Det var typ kontentan av det jag skrev?


TILLÄGG:

INF-avtalet (om det är den biten du hakat upp dig på?) handlar alltså enbart om att man förbundit sig att inte utveckla landbaserade ballistiska robotar som kan bära kärnvapen på mellandistanser (upp till 500 mil).

 

[Korven]

Jag kommer fortfarande ihåg hur rädd jag var innan Berlinmuren föll... ingen visste ju om det skulle gå vägen eller om det skulle bli ett kärnvapenkrig (eller iaf krig)

Jag var bara 6 år när Ungernkrisen var på tapeten. Vi hade bara radio då så jag undrar hur mycket ett barn ändå lyckades snappa hur läskigt det var. Jag var rädd att somna.

 

[Oldie]

TILLÄGG:

INF-avtalet (om det är den biten du hakat upp dig på?) handlar alltså enbart om att man förbundit sig att inte utveckla landbaserade ballistiska robotar som kan bära kärnvapen på mellandistanser (upp till 500 mil).

Det trodde jag att vi diskuterade för det är just det avtalet som redan är överspelat. Dock tycks inte alla ha greppat vad och varför exakt USA väljer att avsluta det.

 

[Snowball]

På väg till polisbilen förklarade han att USA:s president sagt att det är okej att tafsa på kvinnor.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9m1re9/tafsare-pa-plan-skyllde-pa-trump

 

[lbb]

Jag var bara 6 år när Ungernkrisen var på tapeten. Vi hade bara radio då så jag undrar hur mycket ett barn ändå lyckades snappa hur läskigt det var. Jag var rädd att somna.

Jag kommer väl ihåg stämningarna när muren föll. De flesta av mina vänner och jag själv var övertygade om att det var på väg, Efter det att Tjeckerna och Ungrarna öppnat sina gränser. Vad ingen av oss greppade var att det skedde så snabbt. Den glädje man kände när dryga gränsvakter stod och glodde då man kunde passera utan att de längre kunde trakassera.

 

[kryddelydd]

På väg till polisbilen förklarade han att USA:s president sagt att det är okej att tafsa på kvinnor.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/9m1re9/tafsare-pa-plan-skyllde-pa-trump

Hm.
det gäller att hänvisa till auktoriteter när man vill förklara sitt beteende...

 

[lbb]

Hm.
det gäller att hänvisa till auktoriteter när man vill förklara sitt beteende...

Synd att inte presidenten sagt åt honom att dränka sig..det kanske skulle löst problemet

 

[Oldie]

Intressant läsning för de som vill ha lite mer information.
"In announcing his decision to withdraw from the 1987 Intermediate-range Nuclear Forces (INF) Treaty, President Trump cited Russia’s repeated violations and the fact that the treaty does not bind China, which is engaged in the world’s most ambitious ballistic missile development program. "

https://www.washingtonpost.com/opin...51546b10756_story.html?utm_term=.3524f230cbb1

 

[lbb]

Intressant läsning för de som vill ha lite mer information.
"In announcing his decision to withdraw from the 1987 Intermediate-range Nuclear Forces (INF) Treaty, President Trump cited Russia’s repeated violations and the fact that the treaty does not bind China, which is engaged in the world’s most ambitious ballistic missile development program. "

https://www.washingtonpost.com/opin...51546b10756_story.html?utm_term=.3524f230cbb1

Samma problem där, som med biltullarna..endast ett fåtal svenskar var ju medvetna om att EU och därmed Sverige strafftullade US bilar med flerdubbla tullen jämfört med vad Volvo belades med vid import till USA

 

[Hero]

Det verkar poppa upp nya Trumps världen över. Brasilien är väl den senaste...

https://www.iflscience.com/policy/b...iWmBR0ps7PjuCJPDgDCGwI1-4RxtSPX3VD7H_UXNQk0kg

"If you haven't heard much about Bosonaro, he is a loud and proud racist, misogynist, and homophobe who is pro-torture, pro-dictatorship, and once told fellow politician Maria do Rosário "I wouldn’t rape you because you don’t deserve it”. "

"His populism and far-right agenda has earned Bosonaro the nickname "Trump of the Tropics" "

 

[vallhund]

Det verkar poppa upp nya Trumps världen över. Brasilien är väl den senaste...

https://www.iflscience.com/policy/b...iWmBR0ps7PjuCJPDgDCGwI1-4RxtSPX3VD7H_UXNQk0kg

"If you haven't heard much about Bosonaro, he is a loud and proud racist, misogynist, and homophobe who is pro-torture, pro-dictatorship, and once told fellow politician Maria do Rosário "I wouldn’t rape you because you don’t deserve it”. "

"His populism and far-right agenda has earned Bosonaro the nickname "Trump of the Tropics" "

https://www.bukefalos.se/threads/pr...ien-verkar-kunna-leda-till-katastrof.1472998/

 

[Hero]

https://www.bukefalos.se/threads/pr...ien-verkar-kunna-leda-till-katastrof.1472998/

Jag hade nästan för mig att det fanns en tråd. Hade missat det...