Bukefalos 28 år!

Unga killar idag - inte ett dugg bättre än gårdagens?

En annan fundering jag har haft i sammanhanget är denna: I samhället idag är det fortfarande så att tjejer måste vara mer kompetenta, pålästa, påstridiga och fram för att göra karriär än vad killar behöver vara. Kan det vara detta som märks redan i skolan, tjejerna vet att de måste kämpa, men killarna vet att de kommer klara sig hyfsat ändå? Dessutom finns det en tydlig skillnad i lönenivå mellan traditionellt kvinnliga låglöneyrken och traditionellt manliga. Det finns så att säga mer att vinna lönemässigt på att jobba hårt i skolan om alternativet du ser är undersköterska än om det är industriarbetare eller hantverkare. Så incitamentet att prestera i skolan över hela linjen blir förenklat större om du är tjej. Jag undrar hur mycket det påverkar resultaten?

Jag håller med om den funderingen också. Och tror också att pojkar får lära sig lite att de inte behöver anstränga sig för att klara sig. Haken är att jag tror inte att det längre helt stämmer. I alla fall inte om han ville bli jurist eller veterinär eller läkare tex. Eller snarare man måste i alla fall komma in på utbildningen innan man kan glida i så fall.

Men en sak till, när jag pluggade tyckte jag mig börja ana att runtom i landet började unga män tycka, inte bara att -anstränga sig i skolan/flitighet var för flickor. Och därmed någonting som bör undvikas till varje pris. Utan även att lyckas i skolan och få bra betyg är för flickor. Men sedan även att universitetet är för flickor.

Pojkar verkar vilja undvika det som är för flickor. Och här kommer det värsta, samhället vill inte premiera med lön och bra arbetsvillkor det som är för flickor.

Och tycker man sig inte märka att rörmokares och snickares löner börjar glida upp och sopåkares? Läkarna verkar försöka kämpa med näbbar och klor för att behålla sina löner. Men framför allt rätten till sin kompetens och sina arbetsvillkor. Universitetens självbestämmande börjar man försöka urholka.

Så i en märklig paradox missgynnas alla och till slut hela landet när hela landet börjar förakta kunskap.

Så det spelar liksom ingen roll att fokusera på att göra hälften av barnen jämställda och empowered, det måste liksom vara båda. Så att inte ena halvan ser ned på det den andra gör.

Sedan tror jag att jag ev kan ha uppfattat det fel. Anders får gärna kommentera här. Jag kanske tänker fel när jag tror att många pojkar lite ser ned på och undviker de bitar som flickor är duktiga på och jag hör gärna på svaret. (vet att min son tror att han skulle få neg om han sa att han spelade en tjejfigur i spel tex, men vet inte om han har rätt. Det är kanske inte heller neg de menar om de säger -du ser ut som en tjej -rosa strumpor. Utan mer en neutralt yttrande.)
 
Senast ändrad:
Av det jag minns från min tid i högstadiet (01-04) var det mest killarna som kallade varandra för könsord och diverse andra skällsord. Det gick inte en dag utan att man hörde någon skrika "böghög" och så låg det en 5-6 killar i en hög på golvet i korridorerna. Däremot kan jag inte minnas att vi tjejer blev kallade saker, men visst tafsades det på några av tjejerna (inte på mig eller mina kompisar). Vet dock inte hur det följdes upp. I lågstadiet var ju däremot klassikern "han tycker om dig" populär att använda när en kille drog en i håret.
Av det jag får höra om klimatet i skolan nu verkar det definitivt hårdare mellan killar och tjejer. Mer verbalt åtminstone. Det skiljer sig säkert från skola till skola. De skolor sambon har varit på jobbar aktivt mot det, men det är lite tuggummisegt emellanåt, jag har såklart inte alla detaljer. Men jag är så glad att tiden i grundskolan är över för min del, samtidigt som jag oroas över mina barns tid där.
Det är också hårt mellan killar. Tex så är det helt sonika så att jag får lära min son att inte reagera på att pojken vid hans bord välter bordet så hans macka åker i golvet och slänger mandariner i hans mjölk. De andra barnen reagerar inte lika mycket så de klarar det bättre enligt läraren och pojkens mamma säger att han retas med lillasyster också och det är inget att göra någonting åt. Han är sådan. (Mitt barn blir väldigt argt och förorättat och det är ju ett problem enligt läraren.). De kommer ju överens ibland, absolut, så det är inget riktat "elakt" sannolikt. Men trist att det liksom inte går att göra på annat vis än att säga till sitt barn att lida i tystnad (för då är det inte lika roligt att retas).

(Alltså läraren är väldigt bra i övrigt och engagerar sig och försöker reda ut.)
 
Senast ändrad:
Fenomenet att pojkars kunskaper nedvärderas betygsmässigt är inget nytt fenomen, det har pågått under lång tid, det visar de undersökningar som gjorts. Att skolan tidigare skulle ha gynnat pojkar tror jag inte på om det inte finns objektiv fakta som styrker det..

Du får gärna länka till några av dessa studier @Anders. Jag läser dem gärna.
 
Jag håller med om den funderingen också. Och tror också att pojkar får lära sig lite att de inte behöver anstränga sig för att klara sig. Haken är att jag tror inte att det längre helt stämmer. I alla fall inte om han ville bli jurist eller veterinär eller läkare tex. Eller snarare man måste i alla fall komma in på utbildningen innan man kan glida i så fall.

Men en sak till, när jag pluggade tyckte jag mig börja ana att runtom i landet började unga män tycka, inte bara att -anstränga sig i skolan/flitighet var för flickor. Och därmed någonting som bör undvikas till varje pris. Utan även att lyckas i skolan och få bra betyg är för flickor. Men sedan även att universitetet är för flickor.

Pojkar verkar vilja undvika det som är för flickor. Och här kommer det värsta, samhället vill inte premiera med lön och bra arbetsvillkor det som är för flickor.

Och tycker man sig inte märka att rörmokares och snickares löner börjar glida upp och sopåkares? Läkarna verkar försöka kämpa med näbbar och klor för att behålla sina löner. Men framför allt rätten till sin kompetens och sina arbetsvillkor. Universitetens självbestämmande börjar man försöka urholka.

Så i en märklig paradox missgynnas alla och till slut hela landet när hela landet börjar förakta kunskap.

Så det spelar liksom ingen roll att fokusera på att göra hälften av barnen jämställda och empowered, det måste liksom vara båda. Så att inte ena halvan ser ned på det den andra gör.

Sedan tror jag att jag ev kan ha uppfattat det fel. Anders får gärna kommentera här. Jag kanske tänker fel när jag tror att många pojkar lite ser ned på och undviker de bitar som flickor är duktiga på och jag hör gärna på svaret. (vet att min son tror att han skulle få neg om han sa att han spelade en tjejfigur i spel tex, men vet inte om han har rätt. Det är kanske inte heller neg de menar om de säger -du ser ut som en tjej -rosa strumpor. Utan mer en neutralt yttrande.)

Jag håller med dig i alla du skriver.
 
Det är också hårt mellan killar. Tex så är det helt sonika så att jag får lära min son att inte reagera på att pojken vid hans bord välter bordet så hans macka åker i golvet och slänger mandariner i hans mjölk. De andra barnen reagerar inte lika mycket så de klarar det bättre enligt läraren och pojkens mamma säger att han retas med lillasyster också och det är inget att göra någonting åt. Han är sådan. (Mitt barn blir väldigt argt och förorättat och det är ju ett problem enligt läraren.)

Det här får mig att tänka på snubben som satt i nyhetsmorgon imorse (de pratade om meetoo) och sa att han blivit intvingad i en machovärld där killar inte gråter och han försöker nu lära sina barn att det är ok att gråta när man är ledsen, oavsett kön.
Det är så sorgligt att grupptrycket är så starkt och att det oftast är i form av stereotypa könsroller.

Lider med ditt barn. Det måste vara oerhört frustrerande. Tyvärr blir skolan bakbunden där eftersom föräldrarna till bråkstaken inte tar tag i det.
 
All heder åt dig och dina kollegor! Ni har sannolikt en skolledning som backar upp er! Det har tyvärr inte alla lärare ...
Det här uppförandet borde ju ha stoppats redan i åk 1 - på grundskolan!
Visst har vi det. Dessutom kvinnlig chef.
Men sen är det ju så att det går att gå över ledningen om det inte funkar, det är ju precis därför Skolinspektionen och diverse organ finns.
De allra flesta eleverna efterfrågar ordning och reda, annars är det svårt med studiero. Elevernas resultat är beroende av studiero, vilket då blir en ond cirkel om inte någon del funkar. Så en rektor som inte förespråkar ordning, nejtack.
 
Jag gick i skolan typ samtidigt som dig, och upplevde heller inte att just feminism sågs som något "hot". Fast jag minns att min mamma fick förklara för mig varför det var OK att kalla det feminism och inte "jämställdhetsism", nån gång när jag gick i sena mellanstadiet, så då hade jag ju uppenbart hört diskussionen.

Vad jag minns var förolämpningarna och skällsorden mer inriktade på funktionsvariationer än på könsord också. Jag minns hur jag i min frustration över mobbing, utanförskap och lärare som gjorde saken värre kallade en lärare för "kärringjävel!" i lågstadiet och det tog hus i helvete...! :D

Sen känner jag igen alla historier om manliga gympalärare som stod i tjejernas omklädningsrum i mellan-och högstadiet, killar som hjälpte varandra upp till fönstren för att se in till tjejernas osv osv. Personligen var jag så utanför att just den typen av trakasserier sällan störde mig, jag hade större bekymmer med att få stryk, mina grejer förstörda, min kompis inlåst på toan eller knuffad in i cykelställ osv.

Jag minns också skällsorden som mer funktionsinriktade, CP var standard. Minns vid ett tillfälle under högstadiet en kille som sa till mig "din mamma är en jävla hora", jag reagerade helt instinktivt och tryckte upp honom i vägen och vrålade "VAD SA DU?!?", sen har jag aldrig hört något mer i den stilen.

Så tråkigt med ren mobbing:(
 
Fenomenet att pojkars kunskaper nedvärderas betygsmässigt är inget nytt fenomen, det har pågått under lång tid, det visar de undersökningar som gjorts. Att skolan tidigare skulle ha gynnat pojkar tror jag inte på om det inte finns objektiv fakta som styrker det..

Men, du menar alltså att pojkar missgynnades i skolan under 1700-talet? 1800-talet? 30-talet? Under 50-talet? under 60-talet? under 70-talet? under 80-talet, under 90-talet. Kan du berätta när du tänker dig att missgynnandet började? När du tänker dig lång tid. Hur missgynnades du tex i skolan? (Jag är uppriktigt nyfiken på din upplevelse här.)

Jag menar med tanke på att standardtesten tidigare bättre sammanföll med betygen. Hur menar du då att man ser att pojkar missgynnades. (Jag vet ju tex att jag själv skrev 4 på franska standardtest men precis undvek en 2:a i gymnasiet ;) å andra sidan var jag aldrig en "duktig" flicka.)

All forskning säger det motsatta och om du är intresserad av ämnet så kanske det är något att gräva djupare i. Jag är intresserad och rekommenderar verkligen, det är mycket intressant läsning!

Från nu
https://www.skolverket.se/skolutvec...e-mer-plats-an-flickor-i-klassrummet-1.252624

Från 2009
https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:284327/FULLTEXT01.pdf

http://ncm.gu.se/node/3734 tyvärr kommer här en sammanfattning från Aftonbladet ;) https://www.aftonbladet.se/wendela/familj/article11888533.ab svårt med gamla artiklar.

Forskarna har följt upp studien genom att jämföra pojkars och flickors resultat på de nationella proven i matte och naturvetenskapliga ämnen i årskurs 8 eller motsvarande. De fann att den stereotypa uppfattningen om att främst män kopplas till naturvetenskap klart slår igenom i skolresultaten.

– Det finns ett tydligt samband. Ju starkare koppling mellan män och naturvetenskap, desto större skillnad mellan pojkarnas och flickornas resultat i matematik och naturvetenskap, till flickornas nackdel, säger Nazar Akrami.

Och här en liten text om nutid om hur de lyckas missgynna både flickor och pojkar samtidigt.

http://www.jamstalldskola.se/larande-ex-grundskola/Larande-kulturer.shtml

Hinder vid samarbete
De här mönstren kan ställa till problem när eleverna ska jobba tillsammans i projekt och teman. Lärarna berättar om flickor som inte vill arbeta med pojkar eftersom de ”bara leker”. Flickorna tycker att de får ta större delen av ansvaret för arbetet och att de då kan jobba själva. Lärarna kunde också berätta om pojkar som protesterade när de blev indelade i flick- och pojkgrupper på fysiklaborationerna. De trodde inte att de skulle klara uppgifterna, när det inte fanns några flickor med som kunde organisera arbetet.

Grupptryck
I flera högstadieklasser kunde lärarna konstatera att det fanns en gruppkultur hos pojkarna i flera klasser som gav uttryck för att skolarbete inte är manligt. "Normen är att det är nördigt att plugga om man är kille. Många av dem tycker att det räcker med att få godkänt, man ska inte anstränga sig i onödan. De killar som verkligen pluggar, blir tråkade för att de är nördiga."
 
Men en sak till, när jag pluggade tyckte jag mig börja ana att runtom i landet började unga män tycka, inte bara att -anstränga sig i skolan/flitighet var för flickor. Och därmed någonting som bör undvikas till varje pris. Utan även att lyckas i skolan och få bra betyg är för flickor. Men sedan även att universitetet är för flickor.

Pojkar verkar vilja undvika det som är för flickor. Och här kommer det värsta, samhället vill inte premiera med lön och bra arbetsvillkor det som är för flickor.

Och tycker man sig inte märka att rörmokares och snickares löner börjar glida upp och sopåkares? Läkarna verkar försöka kämpa med näbbar och klor för att behålla sina löner. Men framför allt rätten till sin kompetens och sina arbetsvillkor. Universitetens självbestämmande börjar man försöka urholka.
Jag tycker mig samtidigt se, när man kommer till gymnasiet, att väldigt många killar väljer (givetvis...) tekniklinjerna men att dessa linjer ofta är rejält krävande, med svår matte i stort sett alla skoldagar och helt andra krav än i grundskolan. De rycker upp sig rejält. Rörmokare (exempelvis) tror jag idag är ett jättebra yrke där man kan tjäna bra med pengar och möjligheterna till ett eget företag är stora. Liksom databranchen. I den klass jag tänker på går EN tjej och kanske 25 killar.

Jag ser inga killar som väljer stylistlinjen, som i stort sett går ut på smink, nagelvård och hårstyling. En linje som är jättepopulär bland tjejerna. Jag får lite en känsla av att på gymnasienivå rycker många av killarna upp sig ordentligt.
 
Jag håller med om den funderingen också. Och tror också att pojkar får lära sig lite att de inte behöver anstränga sig för att klara sig. Haken är att jag tror inte att det längre helt stämmer. I alla fall inte om han ville bli jurist eller veterinär eller läkare tex. Eller snarare man måste i alla fall komma in på utbildningen innan man kan glida i så fall.

Men en sak till, när jag pluggade tyckte jag mig börja ana att runtom i landet började unga män tycka, inte bara att -anstränga sig i skolan/flitighet var för flickor. Och därmed någonting som bör undvikas till varje pris. Utan även att lyckas i skolan och få bra betyg är för flickor. Men sedan även att universitetet är för flickor.

Pojkar verkar vilja undvika det som är för flickor. Och här kommer det värsta, samhället vill inte premiera med lön och bra arbetsvillkor det som är för flickor.

Och tycker man sig inte märka att rörmokares och snickares löner börjar glida upp och sopåkares? Läkarna verkar försöka kämpa med näbbar och klor för att behålla sina löner. Men framför allt rätten till sin kompetens och sina arbetsvillkor. Universitetens självbestämmande börjar man försöka urholka.

Så i en märklig paradox missgynnas alla och till slut hela landet när hela landet börjar förakta kunskap.

Så det spelar liksom ingen roll att fokusera på att göra hälften av barnen jämställda och empowered, det måste liksom vara båda. Så att inte ena halvan ser ned på det den andra gör.

Sedan tror jag att jag ev kan ha uppfattat det fel. Anders får gärna kommentera här. Jag kanske tänker fel när jag tror att många pojkar lite ser ned på och undviker de bitar som flickor är duktiga på och jag hör gärna på svaret. (vet att min son tror att han skulle få neg om han sa att han spelade en tjejfigur i spel tex, men vet inte om han har rätt. Det är kanske inte heller neg de menar om de säger -du ser ut som en tjej -rosa strumpor. Utan mer en neutralt yttrande.)
Jag gick in på allastudier.se och läste om löner för olika yrken, enligt sidan tjänar en läkare i privata sektorn 71500 i genomsnitt, en civiliingenjör i manligt dominerade maskinteknik tjänade 39800 kr. Läkares löner är exceptionellt höga och det har skett samtidigt som kvinnliga läkare blivit i majopritet(?). Utbildningsmässigt är yrkena jämförbara, civilingenjörsutbildningen anses dock teoretiskt svårare.
 
Jag gick in på allastudier.se och läste om löner för olika yrken, enligt sidan tjänar en läkare i privata sektorn 71500 i genomsnitt, en civiliingenjör i manligt dominerade maskinteknik tjänade 39800 kr. Läkares löner är exceptionellt höga och det har skett samtidigt som kvinnliga läkare blivit i majopritet(?). Utbildningsmässigt är yrkena jämförbara, civilingenjörsutbildningen anses dock teoretiskt svårare.

Jag tänker att en lösryckt lönesiffra inte är tillräcklig för att dra slutsatser av.
Det är fortfarande en majoritet av manliga överläkare, särskilt i de specialiteter som ligger högre i lön. Lönenivån för specialistläkare skiljer alltså beroende på specialitet, och det kan skilja flera tusenlappar. Dessutom skiljer det ganska mycket beroende på om en läkare är legitimerad eller specialist eller överläkare, så det är en komplex situation att överföra i "läkare i privata sektorn" för det kan gömma sig stora glapp inom den siffran.
Det är aningen fler kvinnliga än manliga läkarstudenter i svenska lärosäten numera, men könsfördelningen av legitimerade läkare är ganska jämn.

Att sedan jämföra ett nuläge inom ett yrke med ett nuläge inom ett annat yrke säger inte så mycket: det vore mer belysande som jämförelse att exempelvis jämföra lönen för "läkare i privata sektorn" år 1995 och nu, och sedan titta på civilingenjör år 1995 och nu.
Siffrorna du plockat fram är dessutom för år 2013.

För att jämföra lönestatistik mellan yrken är det ju intressant att se hur löneutvecklingen gått.
Dessutom ser man ju på samma hemsida att läkare i offentlig anställning har i snitt 57500kr vid samma tillfälle och då blir skillnaden jämfört med civilingenjör visserligen fortfarande relevant men inte lika stor som i de siffror du väljer att visa.

Att lönerna "har blivit exceptionellt höga" kan ju också handla om att läkare är ett bristyrke där läkare har vissa förhandlingsmöjligheter när det gäller anställningar (fast begränsat om man vill jobba på en viss ort).

Jag vet heller inte hur könsfördelningen ser ut för civilingenjörer?
 
Men, du menar alltså att pojkar missgynnades i skolan under 1700-talet? 1800-talet? 30-talet? Under 50-talet? under 60-talet? under 70-talet? under 80-talet, under 90-talet. Kan du berätta när du tänker dig att missgynnandet började? När du tänker dig lång tid. Hur missgynnades du tex i skolan? (Jag är uppriktigt nyfiken på din upplevelse här.)

Jag menar med tanke på att standardtesten tidigare bättre sammanföll med betygen. Hur menar du då att man ser att pojkar missgynnades. (Jag vet ju tex att jag själv skrev 4 på franska standardtest men precis undvek en 2:a i gymnasiet ;) å andra sidan var jag aldrig en "duktig" flicka.)

All forskning säger det motsatta och om du är intresserad av ämnet så kanske det är något att gräva djupare i. Jag är intresserad och rekommenderar verkligen, det är mycket intressant läsning!

Från nu
https://www.skolverket.se/skolutvec...e-mer-plats-an-flickor-i-klassrummet-1.252624

Från 2009
https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:284327/FULLTEXT01.pdf

http://ncm.gu.se/node/3734 tyvärr kommer här en sammanfattning från Aftonbladet ;) https://www.aftonbladet.se/wendela/familj/article11888533.ab svårt med gamla artiklar.



Och här en liten text om nutid om hur de lyckas missgynna både flickor och pojkar samtidigt.

http://www.jamstalldskola.se/larande-ex-grundskola/Larande-kulturer.shtml
1700-talet är väldigt länge sedan :), jag menade i modern tid, efterkrigstid, från 70-talet och framåt ungefär. Jag har redan innan läst en del av det du länkade till och den typen av forskning är väldigt politisk färgad, resultaten från sådana subjektiva studier kommer alltid att bekräfta de hypoteser man vill föra fram.

Objektiv fakta är hur betyg sätts på pojkar och flickors kunskaper, betyg är också utan tvekan den enskilt viktigaste faktorn i skolarbetet.

Den sista länken läste jag, och det som stod där är exakt det jag vänder mig mot, sorgligt.
 
Senast ändrad av en moderator:
Jag tänker att en lösryckt lönesiffra inte är tillräcklig för att dra slutsatser av.
Det är fortfarande en majoritet av manliga överläkare, särskilt i de specialiteter som ligger högre i lön. Lönenivån för specialistläkare skiljer alltså beroende på specialitet, och det kan skilja flera tusenlappar. Dessutom skiljer det ganska mycket beroende på om en läkare är legitimerad eller specialist eller överläkare, så det är en komplex situation att överföra i "läkare i privata sektorn" för det kan gömma sig stora glapp inom den siffran.
Det är aningen fler kvinnliga än manliga läkarstudenter i svenska lärosäten numera, men könsfördelningen av legitimerade läkare är ganska jämn.

Att sedan jämföra ett nuläge inom ett yrke med ett nuläge inom ett annat yrke säger inte så mycket: det vore mer belysande som jämförelse att exempelvis jämföra lönen för "läkare i privata sektorn" år 1995 och nu, och sedan titta på civilingenjör år 1995 och nu.
Siffrorna du plockat fram är dessutom för år 2013.

För att jämföra lönestatistik mellan yrken är det ju intressant att se hur löneutvecklingen gått.
Dessutom ser man ju på samma hemsida att läkare i offentlig anställning har i snitt 57500kr vid samma tillfälle och då blir skillnaden jämfört med civilingenjör visserligen fortfarande relevant men inte lika stor som i de siffror du väljer att visa.

Jag vet heller inte hur könsfördelningen ser ut för civilingenjörer?
Civilingenjörer arbetar nästan alltid inom den privata sektorn, därför valde jag motsvarande för läkare. Men jag är medveten om din poäng, samtidigt brukar alltid löner inom privat sektor ligga högre så någonstans mitt i mellan kanske skulle vara mest rättvisande att jämföra med. Oavsett har läkares löner i förhållande till klassiskt manliga civilingenjörsyrken stigit kraftigt och det under en period när en läkare gått från att typiskt vara en man till att det nu finns fler kvinnor än män inom yrket.
 
Senast ändrad av en moderator:
läkares löner i förhållande till klassiskt manliga civilingenjörsyrken stigit kraftigt och det under en period när en läkare gått från att typiskt vara en man till att det nu finns fler kvinnor än män inom yrket.

Kan du visa data på det?
Alltså att löneskillnaden ökat?

Mycket möjligt, och jag tror att det kan finnas arbetsmarknadsmässiga skäl för det: en ökande hyr-marknad med möjlighet till andra än fasta anställningar, till exempel.
Med an jag har fått för mig att det finns gott om civilingenjörer; inte ett bristyrke till skillnad mot läkare som är bristyrke?

Dessutom: lönestatistik är väldigt komplex, eftersom det skiljer kraftigt i lön mellan ST-läkare (som är legitimerade och på väg att bli specialister) och specialister.
Så "läkare" är liksom inte alltid "läkare" i lönestatistiken.
Och det är antagligen inte "civilingenjör" heller.
 
Kan du visa data på det?
Alltså att löneskillnaden ökat?

Mycket möjligt, och jag tror att det kan finnas arbetsmarknadsmässiga skäl för det: en ökande hyr-marknad med möjlighet till andra än fasta anställningar, till exempel.
Med an jag har fått för mig att det finns gott om civilingenjörer; inte ett bristyrke till skillnad mot läkare som är bristyrke?

Dessutom: lönestatistik är väldigt komplex, eftersom det skiljer kraftigt i lön mellan ST-läkare (som är legitimerade och på väg att bli specialister) och specialister.
Så "läkare" är liksom inte alltid "läkare" i lönestatistiken.
Och det är antagligen inte "civilingenjör" heller.
Jag har inte direkt statistik såhär på rak arm men det är uppfattningen jag fått.

Givetvis har du rätt i att det handlar om brist på läkare, inte att andelen kvinnor ökat, det jag vände mig mot var att läkaryrket togs upp som exempel på lönediskriminering mot kvinnor när det faktiskt är ett exempel på det motsatta.
 
Jag har inte direkt statistik såhär på rak arm men det är uppfattningen jag fått.

Givetvis har du rätt i att det handlar om brist på läkare, inte att andelen kvinnor ökat, det jag vände mig mot var att läkaryrket togs upp som exempel på lönediskriminering mot kvinnor när det faktiskt är ett exempel på det motsatta.

Fast - och det har vi tagit upp tidigare - det finns fortfarande en viss löneskillnad till kvinnliga läkares nackdel, som inte hänger ihop med antal år i yrket.
Visserligen inte många hundringar för AT-läkare, men lite fler hundringar för specialister. Även synligt om man bryter ner lönestatistiken specialitet för specialitet: kvinnliga kirurger har fått lite sämre lön än manliga kirurger, och så vidare.
Dessutom verkar det finnas en skillnad mellan specialiteter där kvinnliga läkare finns i större utsträckning i de lite sämre betalda specialiteterna.
Slump eller intresse?
Statusbrist inom yrket?
 
Fast - och det har vi tagit upp tidigare - det finns fortfarande en viss löneskillnad till kvinnliga läkares nackdel, som inte hänger ihop med antal år i yrket.
Visserligen inte många hundringar för AT-läkare, men lite fler hundringar för specialister. Även synligt om man bryter ner lönestatistiken specialitet för specialitet: kvinnliga kirurger har fått lite sämre lön än manliga kirurger, och så vidare.
Dessutom verkar det finnas en skillnad mellan specialiteter där kvinnliga läkare finns i större utsträckning i de lite sämre betalda specialiteterna.
Slump eller intresse?
Statusbrist inom yrket?
Var det inte i den diskussionen det visade sig att året innan var de manliga AT-läkarna "lönediskriminerade"?
 
Ja, alltså, det är väl rätt väl beforskat att pojkar får mer av lärarens tid (och av talutrymmet) i skolan. Samtidigt som det skiljer i snitt 26 meritpoäng till flickornas fördel när det gäller slutbetyg i år nio. Kort sammanfattat. Det är ju något vi, i alla fall på min arbetsplats, arbetar mycket medvetet med att åtgärda. Men det är uppenbarligen inte så lätt, för då hade det ju inte varit ett problem...
 

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Hämta eller sälja? Toyota Auris
Tillbaka
Upp