Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

[No1]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Nej, eftersom uttagna dagar av FP inte bevisar ett skit. Det visar inte hur mycket tid föräldrarna spenderar med sina barn, det visar inte hur jämställt förhållandet är och det visar inte hur bra barnen mår, hur bra föräldrarna mår.
Uttagna FP-dagar visar enbart vem som tog ut flest FP-dagar.

Undersökningar visar att barn vars fäder delade på fp, har bättre kontakt och större del umgänge efter separation.

 

[Ramona]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Undersökningar visar att barn vars fäder delade på fp, har bättre kontakt och större del umgänge efter separation.

Ja, och det är för att det är de extra bra papporna som tar ut föräldraledigheten idag.
Min pappa tog inte ut en dag i FP och han har bättre kontakt med min bror och mej än vad våran mamma har. Han gjorde dessutom mest i hemmet.
Vad man än säger finns det någon som säger tvärtemot och har bevis för det.

 

[Inte_Ung]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Det kan jag köpa. Men endast för att arbetsgivarna ska tvingas att tänka om och kvinnorna ska få en bättre chans på arbetsmarknaden.

Det är det som jag (och flera med mig) anser vara att se sammanhanget och inte bara titta på den enskilda familjen.
Det har med samhället att göra.
Jag tror t.o.m. att detta argument redan har varit uppe i tråden.

Och det finns dessutom undersökningar som visar att pappor som har varit hemma tar ett större ansvar för hemmet efter det.

Jag försöker inte omvända någon, därför anser jag att jag inte behöver någon pedagogik. Jag säger bara som jag tycker.

Du vill ha medhåll du med.
Och vill ju därför omvända du också.
Att säga emot kräver också pedagogik om man skall vara petig.

 

[Inte_Ung]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Det finns alltid undantag.
Men man måste se till den övergripande statistiken.
Nu så skådar du navel igen.
Lyft blicken - se helheten!

 

[Ramona]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Kan du inte svara på de frågorna jag ställde i samband med att jag köpte att föräldrapenningen skulle delas lika pga arbetsmarknaden? Jag är intresserad av att höra de svaren nämligen då det är där jag tycker att det brister.

 

[Inte_Ung]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Kan du inte svara på de frågorna jag ställde i samband med att jag köpte att föräldrapenningen skulle delas lika pga arbetsmarknaden?

Visst (om strömmen inte går så).

Men ändrar det verkligen synen på kvinnan i samhället? Ja
Kommer det att leda till att männen tar mer ansvar när det gäller hemmet?Ja
Kommer det att reslutera i att männen kommer att ta fler VAB-dagar?Ja
Eller kommer det bara bli så att fler män kommer att "sitta" av tiden, kvinnorna kommer hem från jobbet och får göra det mesta i alla fall?Vissa män är ju alltid lata, men det finns det ju kvinnor också som är.
Din pappa gjorde väl mest hemma även om han också var den som jobbade har jag förstått.
Kommer det bli så att männen håller barnen vid liv och inget annat under deras föräldraledighet och kvinnorna får en ännu större arbetsbörda? I vissa fall blir det nog så, men inte som regel.
Det där måste man ju se till helheten.

Trenden visar ju inte annat än det tycker jag.

Men undersökningarna visar annorlunda.

 

[oz_joj]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

KL

På sitt sätt förstår jag ramonarunds;
antalet uttagna FP-dagar behöver alls inte motsvara den som är hemma mest. Jag har min familj som exempe där jag kommer att ha varit hemma mest (åtminstone när sonen är 1 1/2 men det blir förhoppningsvis lika mycket senare) men min man att ha tagit ut fler dagar. Orsak: han jänar mer, när han jobbar tar jag ut få dagar. Mannen är pappaledig när sonen blivit 1 och måste ta ut minst 5 dagar/v för sin sgi.

Nu har jag navelskådat MEN jag VET FLERA familjer där det är ganska likt oss, tex en där mamman studerar och skulle få lägsta möjliga FP, då valde de att hon inte tar ut någon FP alls och papan tar alla dagar (startade med en dag/vecka) men hon har ju ändå varit hemma länge.

Antalet uttagna FP-dagar visar ju inte alltid VEM som faktiskt är hemma mest.

Men jag är FÖR att dela lika eller mer lika än genomsnittet är nu åtminstone.

 

[Inte_Ung]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Jag förstår det också.
Och har också skrivit att vårt uttag av FP inte speglar tiden hemma.
Men även om jag förstår så tycker jag att värdet av 50%-50% ur samhälls- och jämställdhets-synpunkt är såpass viktiga att man får sätta det enskilda familje-perspektivet åt sidan.

 

[Silverkedjan]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Och har också skrivit att vårt uttag av FP inte speglar tiden hemma.
Men även om jag förstår så tycker jag att värdet av 50%-50% ur samhälls- och jämställdhets-synpunkt är såpass viktiga att man får sätta det enskilda familje-perspektivet åt sidan.

Exakt.

Det handlar om vad samhället sänder för signaler och hur man värderar kvinnor resp män som föräldrar.

Hos oss skulle en kvotering vara skitdum för vi skulle förlora mkt på det. Det är BARA jag som tar ut fp eftersom han ingen har. Ändå är det han som varit hemma mest, vi har levt på min fp allihop.

Men systemet kommer ju inte över en natt.

Vet man förutsättningarna när man planerar barn kan man ju anpassa sig till det.

Hur mycket jag själv än förlorar i plånboken så är det peanuts jämfört vad mina barn förlorar på att växa upp i ett ojämlikt samhälle.

Ska samhället jämställa pappors rättigheter med mammors BEHÖVS ett kraftigt skydd för papporna och en ekonomisk styrning som dessutom kan hjälpa till att jämställa könen på arbetsmarknaden.

HUR kan det vara så kontroversiellt att om det finns en viss subventionerad bonus från samhället att kvittera ut när man får barn - att den ska vara knuten LIKA MYCKET till varje förälder ??

Självklart får alla göra som de vill sen.

Men de signaler samhället sänder ut på vad som ska subventioneras måste vara att män och kvinnor har lika rätt till barnbonus och är lika "farliga" på arbetsmarknaden ut fp-synpunkt.

Det förbjuder ju ingen att leva efter konservativ modell men jag vill inte betala den med skattemedel.

Observera att jag är så rabiat för att jag har SÖNER.

Det är männen som är de mest diskriminerade i den här frågan.

Kvinnor får mindre pengar och mindre pension. Visst det stinker. (kvinnor i mitt yrke tjänar 8000 kr/mån mindre än män och den ENDA skillnaden är barnledigheten)

Män däremot får mindre tillgång till sina barn.

 

[Mustasukka]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Eller också kan man se på detta med arbetslöshet och föräldraledighet på det här sättet:

Anta att jag får ett jobb innan barnet blivit ett år. Ska jag då tacka nej till det jobbet för att min sambo inte kan vara föräldraledig? Är hans jobb viktigare än att jag missar en chans att bidra till vår gemensamma försörjning?

Varför skulle inte sambon i det fallet kunna vara föräldraledig?
Har jag nånstans skrivit det?
Pappor har samma rätt att vara hemma som mammor. Och rätt till precis lika många dagar.
Vill man dela 50/50 så är det ingen som prostesterar.

Jag är inte sambo, och min son är för liten för att bo hos sin pappa hela dagarna.
Dessutom äter han inte så mycket mat så han skulle inte klara sig utan mina bröst i 9 timmar.
Nu har vi bestämt att det är mer lagom när sonen är 1 år.
Han vill gärna vara föräldraledig. Han gillar inte sitt jobb särskilt mycket.
Han kommer mer än gärna VAB:a när det är dags för det.
Samma med stora sonens pappa.
Han har inget emot att VAB:a.

 

[Mustasukka]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Vadå män får mindre tillgång till sina barn?
De har ju redan hälften av dagarna.
Ingen kan tvinga dem att skriva över några dagar till mamman.

Jag skulle förstå era protester om det var så att alla dagar var till för mamman.
Då skulle jag också vara upprörd.
Men nu är hälften av dagarna till mamman, andra halvan är till för pappan.

Det vore orättvist mot barnen att lagstifta om fp.
De familjer som inte har råd att låta den ena vara hemma halva tiden måste ju fixa barnpassning tidigare än de önskar.
Istället för att låta den som har råd ta hand om barnet.

Om det vore så att alla hade fast heltidsjobb med möjlighet att amma på arbetstid skulle det inte vara några problem med 50/50.
Men så ser det inte ut.

 

[Silverkedjan]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Nej, nu tas mer än 80% av dagarna ut av mamman.

Och det är kvinnor som sparkas när de väntar barn.

Det frivilliga systemet fungerar inte.

Och upplyst har man gjort i 30 år utan effekt.

 

[Mustasukka]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Jag vet att 80% tas ut av mamman.
Men då tillåter ju pappan det.
Vill han vara hemma så kan han det.

Vi som är mammor till söner får väl uppfostra dem så dem så de blir bra och ansvarsfulla pappor. Få dem att förstå att de är viktiga för sina barn.

 

[Silverkedjan]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Det vore orättvist mot barnen att lagstifta om fp.
De familjer som inte har råd att låta den ena vara hemma halva tiden måste ju fixa barnpassning tidigare än de önskar.
Istället för att låta den som har råd ta hand om barnet.

Man skaffar inte barn förrän man har råd.

ALLA kan överleva på en maximal fp så även om en familj har en hög- och en låginkomsttagare kan höginkomsttagaren ta ut fp. OK att den inte är så stor som lönen, men då har man så hög lön att man knappast kan behöva några subventioner alls.

Har man ett system med raka puckar och fasta förmåner för varje förälder får man anpassa sig därefter.

Ju "friare" förmåner, ju mer konserveras kvinnans roll i hemmet och mannens på jobbet.

Vårdbidrag tex är ett ex som ytterligare skulle spä på fördelningen åt fel håll.

Alltså, jag kan visst tänka mig vårdbidrag, men då skulle BÅDA föräldrarna behöva ta ut det.

F.ö. FATTAR jag inte hur man kan "ha råd" att den ena är hemma men inte den andra när båda lönearbetar. Om en inkomst liksom slagit i fp-taket har man snarare VERKLIGEN råd.

 

[Silverkedjan]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Vi som är mammor till söner får väl uppfostra dem så dem så de blir bra och ansvarsfulla pappor. Få dem att förstå att de är viktiga för sina barn.

Ska vi uppfostra deras chefer också ?

 

[Silverkedjan]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Jag vet att 80% tas ut av mamman.
Men då tillåter ju pappan det.
Vill han vara hemma så kan han det.

Pappor behöver STÖD i det.

Och mammor verkar bara dela med sig om det handlar om pengar

Hur många är det inte här som säger "men jag VILL vara hemma med barnen... "

Inte lätt för en pappa som kommit på efterkälken att hävda sig där.

Det håller inte att skylla på amning.

De flesta är hemma minst 1½ år med barn. Halva den tiden kan man gott klara sig utan totalt fri tillgång på tuttar.

Svensk lag säger dessutom att man får amma på arbetstid.

Jag tycker det bästa är att man delar lika men kanske på det sättet att man jobbar halvtid båda två under så lång period som möjligt. Man ska inte fixera sig vid att det är antingen den ena eller andra som har fp hela månader, så är inte systemet begränsat.

 

[Mustasukka]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Hur man inte kan ha råd?

Tex.
När min första son föddes var jag arbetslös efter att ha studerat på komvux.
Sambon pluggade.
Hade han tagit ut fp skulle jag blivit inkomstlös.
Men i och med att jag fick fp och han fick studiemedel så klarade vi oss. Han hade fått minimumbeloppet i fp. Ingenting en familj klarar sig på. Inte ens en person klarar sig på det.
Det hade blivit jättedumt om han hade blivit tvungen att avbryta studierna för att vara föräldraledig på papper, och jag hade gått hemma och dragit och väntat på att hitta jobb.
Istället kunde han studera färdigt, och vi kunde få ekonomin att gå ihop. Han var hemma mer än i skolan, så han umgicks och tog hand om sonen lika mycket som jag.
När sonen var 1 år började jag jobba kvällar. Och när han var 1½ hade jag turen att få ett deltidsjobb så han slapp hela dagar på dagis.
Nu när sonen är 5 år har han börjat ta ut av sina 30 dagar som inte gick att skriva över på mig.

 

[Litenvit]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Men det är ju långt ifrån alltid sådana förhållanden som döljer sig bakom faktum att männen tar ut så lite FP. Visst finns det alltid speciella tillfällen då det är bättre att antingen kvinnan eller mannen tar ut FP, men i de flesta fall skulle det kunna fungera oavsett vem som tar ut FP. Det är något annat står i vägen för männen. (Kvinnorna, chefen, förväntningar?)

 

[Litenvit]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Pappor behöver STÖD i det.

Och mammor verkar bara dela med sig om det handlar om pengar

Ja, det är just det det handlar om.

Pengarna som bekostar föräldrapenningen är samhällets. Det är inte vars och ens privata egendom - i såfall får man betala vad det kostar ur egen ficka och det tror jag att fler skulle förlora på. Men så länge vi alla betalar kalaset så måste det användas på ett sätt som ökar kvalitén i samhället: Att man ökar jämlikheten samt möjligheterna i hemmet och i arbetslivet både för kvinnor och män. Att dela lika på FP-dagarna är ett utmärkt sätt.
Det kommer alltid att finnas sådana som denna likafördelning blir obekväm för, men det finns redan nu väldigt många som förlorar på den dagens könsrollsbundna fördelningen av FP. Den måste brytas.

 

[Inte_Ung]

Sv: Varför inte dela lika på föräldraledigheten???

Men här så har vi ju 2 andra problem.
Problem som inte skall lösas med FP.
Utan med t.ex. A-kassa och att studenter måste in i trygghetssystemet.

Arbetslöshet skall ju inte lösas med FP.
Och studenter måste på något vis in i trygghets-systemet.
Detta går att göra utan att tumma på 50%-50%.

Sedan så är det olika att säga:
Vi tjänar så litet att vi har inte råd att pappan tar ut föräldrapeng.
Och att säga:
Min man tjänar så mycket att vi inte har råd att han är hemma och pappaledig.