Det där med ensamhetsträning...

[LittleJohn]

Kanske jag skulle kunna få vara med i denna tråden?
Har en golden kille här hemma på 9 månader som ensamhetsträningen gick åt helvete med efter vi haft en liten bus vovve här på "sommarkollo". Innan hans besök kunde vi lämna honom själv, självklart korta stunder, men ändå hade vi kommit en bra bit på vägen. Han har alltid även sällskap av vår äldre hund som jag vet är helt hundra procent trygg i situationen att lämnas själv och som alltid går och lägger sig när han förstår att han inte ska följa med.
Men det är värre med lill killen nu, vårt hallgolv är misshandlat och alla skor brukar vara prydligt utspridda över golvet, trots att vi alltid lämnar leksaker.
Har filmat honom ett flertal gånger och han låter inget och ser inte speciellt stressad ut, även om han uppenbarligen inte är nöjd med situationen. Känns som det sitter i aktiveringen.. men jag vet inte längre vad jag ska erbjuda honom för aktivering. Leksaker verkar bojkottas efter ett tag. Helst hade jag velat lämna tuggben, då han älskar tuggben och mister intresset för oss helt när han blivit erbjuden ben men vågar inte lämna honom själv med ben då han är glupsk och jag är livrädd för att han ska sätta i halsen.
Så nu har vi backat, lämnar honom bara för att hämta posten eller slänga sopor, och då brukar det gå ok, han verkar inte hinna bli uttråkad/orolig under den lilla stunden, men jag vet inte hur jag ska gå vidare nu? Vad borde jag testa?
Vi testade en gång att avgränsa hans utrymme men upplevde honom mer stressad den gången? I vanliga fall har de bara tillgång till köket och hallen, som inte är så stora.

 

[Red_Chili]

@LittleJohn, självklart får du vara med här i tråden
Har du testat att lämna tex toarullar med godis i? Kanske kan bli lika uppskattat som tuggben, men blir nog aldrig lika farliga. Att du backat i träningen är jättebra. Hur beter han sig när du lämnar bara korta stunder? Är han lugn när du lämnar? Får han lämplig mängd mental träning och fysisk aktivering annars på dagarna?

 

[LittleJohn]

@Red_Chili Vad snällt att jag får vara med
Lägga godis i toarullar har vi faktiskt inte testat, Så det ska vi absolut göra!
Oftast går det bra när vi lämnar korta korta stunder, men någon enstaka gång har han hunnit gå berserkergång på vårt hallgolv. Ser ut som han försöker gräva i det? Gräva är något han verkar tycka väldigt mycket om och gör i tid och otid. Ser
Med förutom att han har sönder golvet tycker jag inte man märker så mycket på honom, har låter som sagt inte och han verkar inte direkt stressad när man kommer hem.
Vi lämnar dem alltid väl rastade och han får hjärngympa så han borde känna sig väl aktiverad, men även då så förstör han här hemma.
Ska väl sägas också att han är inte den mest självständiga individen utan är väldigt mammig. Gillar att vara nära mest hela tiden.

 

[Red_Chili]

@LittleJohn, har ni filmat även då ni lämnat kort stund? Vad har man då kunnat se i filmen? Ligger hunden bara och vilar? Vankar den omkring? Gör den något annat?

 

[ch791022]

Här hemma är jag fortfarande förundrad och undrar om någon bytt ut min hund då jag både kunnat lämna själv inne medan jag gjort annat ute runt gården och till och med kunnat åka hemifrån utan att hon varit särskilt stressad när jag kom tillbaka.
Så här verkar det ha fungerat att jag stoppat huvudet i sanden och förträngt att problemet fanns :S
Kände lite smått på det här med ensamhetsträningen för ett halvår sedan och då var det kaos och katastrof alltihopa så sedan dess har det blivit att hon fått följa med mig överallt då hon hela tiden varit kolugn med att ligga i bilen, och nu bara funkar det tydligen.

/Camilla

 

[Red_Chili]

Jag är duktig, jag fortsätter träna nu, gör iaf någon gång per dag så att jag går ut, låser dörren och går in igen. Att det ska vara så svårt att motivera sig själv! Men ja, något varje dag bara för att det inte ska vara något speciellt att jag håller på med dörr eller liknande. Det känns bra.

 

[cherie]

Jag har också en fråga angående ensamhetsträning... Jag går ju i hundköpartankar till och från, och nu är jag väldigt intresserad av en kull som är leveransklar till nästa sommar. Grejen är den att det är en ras där uppfödaren till och med sagt att det negativa som finns är vissa problem med separationsångest. Ligger väl delvis i hundens natur, det är en vallhund med starka "flockkänslor".

I praktiken är det nog inte ett jättestort problem för oss. Hunden ska få bli kontorshund och det mesta vi gör är sådant som hunden kan hänga med på. MEN för att vardagslivet ska kunna gå ihop kommer vi ändå kunna behöva lämna hunden enstaka timmar här och där. Ett biobesök på kvällen till exempel. Ett kundmöte på stan och hunden måste vara kvar på kontoret. Handla mat. Osv.

Min förra hund var så okomplicerad med sllt detta och jag minns knappt att vi tränade särskilt mycket, det gick så lätt. Inget skall, inget yl, inget tuggande utan hon fann sig fint i att vara ensam då och då och la sig helt sonika och sov.

Finns det några bra böcker som behandlar ämnet? Hur går man tillväga på bästa sätt? Är det att skjuta sig själv i foten genom att köpa en ras där separationsångest är ett uttalat problem? Undrat även om man behöver ensamhetsträning på varje plats så att säga - om hunden ska kunnas lämnas ensam på kontorsrummet emellanåt, måste vi träna detta även där eller räcker det med att ensamhetsträning hemma?

Jag känner instinktivt att det blir svårt för en hund som inte gillar att vara ensam när det sker väldigt sporadiskt och utan någon egentligen kontinuitet, som det kommer bli i vårt liv. Det kommer ju inte vara så att hunden rutinmässigt lämnas ensam samma tid hemma varje dag, tänker spontant att det kanske är enklare då.

 

[paradiset]

När vi började kunna lämna Vår pudelmix hemma så var det några saker som var avgörande. Först och främst behövde han veta vad som gällde i tid så han inte hann stressa upp sig. Jag märkte på morgonen när jag skulle lämna på dagis tex, en stund som innebar 20 min ensamhet för honom då han annars skällde uppbunden på dagisgården 5 m från dörren. Jag lärde honom då orden : Melvin ska stanna hemma! Det var supereffektivt för han stannade då längre in i hallen istället för att stressat knö sig imellan och sätta sig vid ytterdörren för att inte bli kvar! Det var jobbigt eftersom 3 små barn som skulle kläs i en liten hall. Jag trodde det var bättre att hunden inte visste att man går/skulle gå men det var tvärtom att han mådde bra av att veta MEN det var efter när han redan lärt sig att VÄNTA och vara trygg i det att vi skulle komma hem igen snabbt. När vi lämnade honom kastade vi ut torrfoder på golvet eller lade leverpastej i en stort och trygg, tomt märgben då slicka är väldigt lugnande. Den känslan en hund har när man går bibehåller de när man gått med större säkerhet. Sedan, eftersom det sällan är tyst hemma hos oss så ville inte att det plötsligt skulle bli tyst när vi gick utan samma stämning så vi lämnade alltid disney på tv på.
En annan grej som våra hundar vet är att tar vi inte ner halsbanden från sin krok då ska de inte med! Så de skulle aldrig få för sig gå ut genom ytterdörren eftersom att den går man bara ut genom med halsband på. En väldigt talande ritual för dem som min man brutit mot ngn gång med följd att vinthunden sprang ner för trapporna när han var akutnödig. Så ritualer är trygghet för hundar =)

 

[cherie]

@paradiset Tack för svaret! Jag tänker också att någon slags ritual eller kommando torde fungera lugnande. Men som du säger måste väl den införas efter man ser att hunden är trygg och lugn hemma för annars blir väl ritualen/kommandot stressande i sig. Vi säger också till vår tik hemma (hos mamma) att "Du får stanna kvar, vi kommer snart" och då vet hon med en gång. Annars är hon alltid runt och vid oss men när vi säger så ligger eller står hon kvar där hon är och är fullt medveten om att hon inte ska med.

 

[paradiset]

Ja alltså en ritual som betyder att då får de följa med och en ritual som betyder, inget att bry sig om =) NU är hundarna är ett par år så vet de exakt! De vet att när husse kliver upp kl 04-06 ska man INTE ens kliva ur sängen, när jag kliver upp 05.30 gör man de inte heller utan när jag ätit och går till hallen OCH tar halsbanden DÅ! Annars sover man vidare för att husse är hemma och tar ut dem senare =) Viktigt att komma ihåg att ord är mindre viktigt för hundar det är bara ngt extra. Kroppspråk och andra ritualer som en speciellt hundjacka, byxor eller att de har selar på sig t ex lär de sig snabbare =)

En grej som vi snabbt märkte med vår första hund var att han fäste sig vid mig som promenerade honom oc matade honom. SÅ det var värst om jag gick eller bara gav kopplet till husse och gick 2 m bort så skrek han! Det ville vi inte ha med vår andra hund så redan kvällen efter hemkomst ( han var oxå 1 år ) så gick jag och jobbade och alla andra var kvar hemm. Barnen turades om att ställa ner matskålen, hålla i kopplet ute och sådant. Och det gick vägen. Han sade aldrig ett pip. Visst han rev sänder ngn toarulle och några papper och sånt som låg på golvet men skällde aldrig och var aldrig superstressad utan sov i sängen med vår andra hund.

Så ett tips till ensamstående kan ju vara att rdan tidigt lämna bort hunden till bekanta ibland samt ha ngn hemma som passar osv. En sak jag gjorde när jag skulle sitta hemma hos en granne med två hundar var att jag tog med mig min laptop och pluggade. Struntde i hundarn totalt men gäspade högt och överdrivet och blinkade sömnigt när de tittade på mig men tittade aldrig tillbaka. De gick då och lade sig i hallen osch sov och när jag gick fick jag kliva över dem. Jag var jäääääättetråkig. Och när granen kom hem sa de att hundarna aldri varit så lugna! Det är grymt effektivt med den sortens lugnande signaler och ngt jag kört med myckt med min hund även utomhus.

 

[LittleJohn]

@Red_Chili Vi filmade så sent som igår, och jag vet inte riktigt vad jag ska utskilja från filmen! Han är inte lugn när vi går utanför dörren utan han börjar ganska så direkt att busa med vår andra hund ( som inte är speciellt intresserad) och när han inte får gensvar går han direkt till att riva i golvet. Dock tittar han inte en enda gång mot dörren, och han vankar inte av och an och ser inte stressad ut. Han låter heller ingenting utan det verkar vara att förstöra saker som lockar när han blir lämnad ensam.
Enda gången han visar intresse för dörren är när vi sätter nyckeln i låset.

Vet inte riktigt hur vi ska gå vidare!
Vår andra hund var så himla enkel med ensamhetsträningen så känner mig lite handfallen

 

[paradiset]

Little John det känns för mig som att den hunden inte lärt sig ha tråkigt riktigt utan får endorfiner när han förstör ngt. Att göra lekinviter på det viset kn också vara en stresshandling. En del är passiva stressare medans andra blir aktiva. Ge honom ngt annat lugnande att göra tex slicka ur tt säkert märgben fylld med ngt?

 

[Red_Chili]

Åh, jag är lite duktig ändå. Jag har fortsatt att gå ut, låsa dörren, vänta några sekunder, låsa upp och gå in. Det går bra. Jag har nu börjat vara borta några fler sekunder och gå runt i trapphuset. Inga långa stunder, men ändå längre än tidigare och försöker variera lite hur länge jag blir ute. Än så länge inget annat än lugn Aysu. Fortsätter jag träna regelbundet nu så kanske det kan bli bra ändå...

 

[bollen__]

Min skrutt skäller en stund när jag gått ut. Sen lägger han sig ned, med huvudet uppe, och efter en stund lägger han ned huvudet. Då brukar jag gå in igen, så han kanske är ensam ca 5 min just nu.

Tycker ni att man ska försöka jobba bort skällandet när jag går också, och isåfall hur? Eller är det ändå ok. eftersom han lägger sig ned sedan med huvudet i golvet?

 

[Red_Chili]

Min skrutt skäller en stund när jag gått ut. Sen lägger han sig ned, med huvudet uppe, och efter en stund lägger han ned huvudet. Då brukar jag gå in igen, så han kanske är ensam ca 5 min just nu.

Tycker ni att man ska försöka jobba bort skällandet när jag går också, och isåfall hur? Eller är det ändå ok. eftersom han lägger sig ned sedan med huvudet i golvet?

Jag hade nog försökt jobba bort det. Går du alltid och är borta lika lång tid eller varierar du? Även om han klarar 5 min kan det ju vara bra att bara gå utanför dörren och gå in igen, ibland, bara för att det inte ska bli att du är borta "länge" varje gång du går.

 

[bollen__]

Jag hade nog försökt jobba bort det. Går du alltid och är borta lika lång tid eller varierar du? Även om han klarar 5 min kan det ju vara bra att bara gå utanför dörren och gå in igen, ibland, bara för att det inte ska bli att du är borta "länge" varje gång du går.

Har varierat, både att öppna stänga dörren men vara kvar inne, (han är i annat rum) och att gå ut o gå in osv. Men aldrig lämnat längre än 5 min, vill inte sabba något med att bli för ivrig. Han har skällt de två senaste gångerna, kanske ska köra några gånger på raken nu att jag bara går ut o in, kanske är för att jag nog lämnat en stund de två senaste gångerna?!
Skall prova =)

 

[Red_Chili]

Nu avancerade jag lite. Gick ut, låste dörren, gick till porten och öppnade den, gick tillbaka, låste upp och gick in. Aysu låg fortfarande på sängen när jag kom tillbaka. Det här känns bra! Nu har vi nämligen kört med att jag bara är precis utanför dörren så länge att jag borde våga utöka tiden, men jag är feg med sådant eftersom jag inte vill ha bakslag.

 

[Red_Chili]

Jihoo! Ensamhetstränar hemma hos min morsa nu, eftersom jag ändå är där mycket nu när jag är kattvakt. Och ta på tusan, det verkar gå bättre där än hemma... Har noterat det tidigare, men tänkt att det bara var inbillning eller något.

Hur som helst, jag gick ut, låste dörren, såg till att hissen kom till vår våning, öppnade hissdörren, lät den stängas och gick sedan in i lägenheten igen. Aysu? Hon var lugn!
Titta så lugn hon var! http://instagram.com/p/skXNY9PxaM/

 

[LittleJohn]

@Red_Chili Vad härligt att det går framåt!

Här hemma går det framåt med lillkillen också! Jag har en speciell leksak som bara får lekas med när han är ensam, och den går att gömma saker i så brukar gömma ben i så han får kämpa lite innan han får tag i det. De senaste 5-6 gångerna har han inte förstört någonting när han varit själv. Vi har även upptäckt att det kanske är bättre att ha sovrumsdörren öppen när han är själv då det verkar vara hans trygghetszon och där ligger han ofta på dagarna även om jag befinner mig i något annat rum! Är dörren dock stängd in dit svansar han runt mina ben så fort jag byter rum.

 

[GardenAngel]

Vi har lagt ensamhetsträningen helt på hyllan efter att det blev katastrof en vacker dag. det som gick så bra för oss! Men nej, skrik och panik. Har inte tränat på över en månad.. Måste ta tag i det men nu är jag lite avskräckt igen.. Blä.

Det är dock konstigt att hon klarar av att ligga i bilen tycker jag. Där kan hon ligga i ett par timmar utan problem! Helt lugn och fin. Hon ligger i baksätet i sin bur som är öppen. Upptäckte att det är det bästa för henne. Hade henne i stängd bur innan men då tyckte hon bilåkningen var väldigt jobbig och blev åksjuk. Samma sak utan bur. Med öppen bur funkar det klockrent! Hon hoppar till och med in i bilen frivilligt!

Så hon kan ju alltså vara ensam. Ska man ställa in bilen i köket månne?