Spinoff på Jobba hemifrån

[Raderad medlem 19815]

@stjarnhimmel @Snubbelfot ja, det var dåligt ledarskap i kombination med i alla fall två stycken som inte gillade att ha en chef över sig.

 

[Sezziyanen]

Nej, man behöver kollegorna för att klara sitt jobb alls. Enskilt är man tok ineffektiv i mitt yrke. Till del kan man lösa det genom teknik och distans. Till stora delar inte.

För övrigt berättar jag bara om hur det varit under de 20 år jag arbetat, och inte hur det är för alla eller hur det måste vara för alla och i alla yrken. Bara hur det i realiteten fungerat i min närhet.

De som vill jobba hemifrån har en stark tendens att tycka att det fungerar mycket bättre än deras kollegor tycker.

"Man behöver kollegorna för att klara sitt jobb alls"
Vilket statement. Det beror ju HELT på vilket jobb man utför och hur erfaren/duktig man är på det man gör. Och även när man behöver kollegorna så innebär det ju inte att de måste sitta vid skrivbordet bredvid. Förstår inte riktigt vad du menar, helt ärligt. Har du inte ringt och gått igenom något med en kollega nångång?

Du verkar basera allt du säger på enbart ditt yrke, du måste ju tänka lite bredare än så om vi ska kunna prata generellt. Det är självklart så att det finns yrken man inte kan sköta på distans.

"De som vill jobba hemifrån har en stark tendens att tycka att det fungerar mycket bättre än deras kollegor tycker."


Så kan folk tycka, men det säger ju ingenting om huruvida det faktiskt är så. Jag har också varit med om kollegor som yttrat sig så om andra som distansarbetar delvis eller mycket, det innebär inte att de har rätt. Ibland finns det även tyvärr en form av avundsjuka, särskilt från vissa äldre personer som inte kunna jobbat på det sättet förr och inte skulle kunna vänja om sig nu. I övrigt är det ju som du säger, folk som tycker saker. Det levererade jobbet talar för sig självt, är det bra eller dåligt? I tid eller inte? Personligen skulle jag fullkomligt strunta i om nån kollega tisslade och tasslade om att jag jobbade hemifrån av och till och tyckte en massa saker om effektivitet osv. Jag gör mitt jobb och levererar, och det ser min chef. Vad Margit eller Bosse på kontoret tycker om saken spelar mindre roll.

 

[Saeta]

Nej, och det har jag redan förklarat flera gånger i tråden.

Av allt det jag skrev var det detta du ansåg att du kunde svara på, och det svar du gav mig var inte ens ett svar

 

[sjoberga]

"Man behöver kollegorna för att klara sitt jobb alls"
Vilket statement. Det beror ju HELT på vilket jobb man utför och hur erfaren/duktig man är på det man gör. Och även när man behöver kollegorna så innebär det ju inte att de måste sitta vid skrivbordet bredvid. Förstår inte riktigt vad du menar, helt ärligt. Har du inte ringt och gått igenom något med en kollega nångång?

Du verkar basera allt du säger på enbart ditt yrke, du måste ju tänka lite bredare än så om vi ska kunna prata generellt. Det är självklart så att det finns yrken man inte kan sköta på distans.

"De som vill jobba hemifrån har en stark tendens att tycka att det fungerar mycket bättre än deras kollegor tycker."


Så kan folk tycka, men det säger ju ingenting om huruvida det faktiskt är så. Jag har också varit med om kollegor som yttrat sig så om andra som distansarbetar delvis eller mycket, det innebär inte att de har rätt. Ibland finns det även tyvärr en form av avundsjuka, särskilt från vissa äldre personer som inte kunna jobbat på det sättet förr och inte skulle kunna vänja om sig nu. I övrigt är det ju som du säger, folk som tycker saker. Det levererade jobbet talar för sig självt, är det bra eller dåligt? I tid eller inte? Personligen skulle jag fullkomligt strunta i om nån kollega tisslade och tasslade om att jag jobbade hemifrån av och till och tyckte en massa saker om effektivitet osv. Jag gör mitt jobb och levererar, och det ser min chef. Vad Margit eller Bosse på kontoret tycker om saken spelar mindre roll.

Mina uttalanden ÄR hårt begränsade till det yrke och inriktning jag har erfarenhet av.

Teknisk utveckling i forskningens absoluta framkant.

 

[Daff]

Det är inte första gången i en tråd som du anklagar mina inlägg för att vara aggressiva och jag finner det faktiskt otroligt tröttsamt, eftersom jag inte kan se hur jag skulle uttrycka mig på aggressivare sätt än andra i tråden. Jag betackar mig verkligen för att du försöker bestämma min sinnesstämning åt mig och på vis försöker framställa mina inlägg som av sämre innehåll. Det om något är direkt oartigt och jag ser helst att det upphör.

Hugger? Och här satt jag och tyckte att jag hade uttryckt mig på ett mestadels sakligt sätt eftersom jag inte vill bidra till att några fler trådar spårar ur...

Jag tror att det är du som läser in vårt ifrågasättande som någon slags attack mot dig, faktiskt. Det är inte så inspirerande att försöka diskutera med någon som tar till tonpolisande mot de som inte håller med. Du kan inte förvänta dig att alla alltid ska skriva på det mest propra, logiska, och känslofrånskiljda viset som går.

Jag måste faktiskt säga att jag också upplever just era inlägg som rätt aggressiva. Ni får såklart skriva precis som ni vill men eftersom diskussionen dök upp tänkte jag att det kunde vara intressant för er att höra att det är fler än @Petruska som uppfattar er på det viset . Jag menar inget illa och menar inte att ni ska ändra på er utan vill bara påpeka det.

 

[monster1]

Mina uttalanden ÄR hårt begränsade till det yrke och inriktning jag har erfarenhet av.

Teknisk utveckling i forskningens absoluta framkant.

Jag hugger din sista knapp och det här blir lite OT men jag jobbar ju inom kommunalverksamhet med projekt med ofta flera kompetenser inblandade. Tyvärr jobbar vi väldigt lite i team utan man jobbar mer i stuprör. Man möts arbetet delas upp alla går tillbaka på sin kammare gör sina uppgifter och några veckor senare möts man igen och försöker sy ihop. Med den arbetsfördelningen skulle man ju lika gärna kunna sitta hemma i sin bostad snarare än vägg i vägg med varandra. Så är det väll med mycket att det bästa vore om folk kunde jobba i team sedan är det inte givet att just fysisk närhet är det som gör att teamet kommunicerar och samarbetar bra med varandra. På ett stället där jag jobbade där teamet faktiskt fungerade satt vi i öppet kontorslandskap tillsammans men för att inte bli störda hade alla på sig hörlurar med musik och all kommunikation skötes via en gemensam chatt.

 

[Fruentimber]

Jag måste faktiskt säga att jag också upplever just era inlägg som rätt aggressiva. Ni får såklart skriva precis som ni vill men eftersom diskussionen dök upp tänkte jag att det kunde vara intressant för er att höra att det är fler än @Petruska som uppfattar er på det viset . Jag menar inget illa och menar inte att ni ska ändra på er utan vill bara påpeka det.

Om du inte menar att vi ska ändra på oss så känns det ju ganska meningslöst att påpeka det och fortsätta med någon form av vuxenuppfostran. Jag ser fortfarande inte varför mina inlägg skulle vara mer aggressiva än någon annan. För att jag ifrågasätter? Skitsamma, jag ska hålla mig utanför tråden.

 

[Hyacinth]

Jag är ju inte odelat positiv till att en del kollegor jobbar hemifrån eftersom det inte funkar. Det är svårare att få tag på dem, de kan inte hoppa in på snabba möten, man missar de sociala bitarna där det faktiskt bestäms saker och diskussioner uppstår.
Det finns undantag, självklart och i på mitt gamla jobb hade jag lätt kunnat vara hemma och jobba likaväl som vara på plats.
Men är man ett team är det lite surt när någon alltid saknas. En/två dagar i veckan stör inte men jag uppskattar att ha folk i rummet när vi har möten och diskuterar. Skype mm i all ära och super om kollegan är stationerad i Danmark eller Finland men jag har kollegor som hellre tar Skype fast vi sitter i samma byggnad.

 

[sjoberga]

Jag hugger din sista knapp och det här blir lite OT men jag jobbar ju inom kommunalverksamhet med projekt med ofta flera kompetenser inblandade. Tyvärr jobbar vi väldigt lite i team utan man jobbar mer i stuprör. Man möts arbetet delas upp alla går tillbaka på sin kammare gör sina uppgifter och några veckor senare möts man igen och försöker sy ihop. Med den arbetsfördelningen skulle man ju lika gärna kunna sitta hemma i sin bostad snarare än vägg i vägg med varandra. Så är det väll med mycket att det bästa vore om folk kunde jobba i team sedan är det inte givet att just fysisk närhet är det som gör att teamet kommunicerar och samarbetar bra med varandra. På ett stället där jag jobbade där teamet faktiskt fungerade satt vi i öppet kontorslandskap tillsammans men för att inte bli störda hade alla på sig hörlurar med musik och all kommunikation skötes via en gemensam chatt.

Det är det arbetssättet man kan hitta 500% ökad effektivitet på, genom annat arbetssätt. Studierna är gjorda inom teknisk utveckling dock och förutsätter vissa saker organisatoriskt .

Just orden ” sy ihop ” är en stor huvudvärk i teknisk utveckling och förvärras om inte feedback och öppen diskussion finns på minutnivå.

 

[Raderad medlem 120709]

Jag måste faktiskt säga att jag också upplever just era inlägg som rätt aggressiva. Ni får såklart skriva precis som ni vill men eftersom diskussionen dök upp tänkte jag att det kunde vara intressant för er att höra att det är fler än @Petruska som uppfattar er på det viset . Jag menar inget illa och menar inte att ni ska ändra på er utan vill bara påpeka det.

Om du inte vill att vi ska ändra på oss så är det väldigt onödigt att svara på våra inlägg för att påpeka att vi visst framstår som aggressiva. Det klingar rätt dåligt med ditt påstående att du inte menar nåt illa. Det känns liksom inte särskilt bra att få höra att man framstår som nasty när man gör sitt bästa för att hålla diskussionen på en ok nivå. Hade vi hållt på med personangrepp och pajkastning hade det varit en annan sak, men som det är nu verkar det som att ni stör er på att vi inte skriver tillräckligt "korrekt", och dessutom har mage att ha åsikter som inte stämmer med majoritetens.

Men okej, jag tar väl min bitchiga attityd och låter den här tråden vara då, eftersom den tydligen bara är till för vissa finare personer.

 

[sjoberga]

Jag är ju inte odelat positiv till att en del kollegor jobbar hemifrån eftersom det inte funkar. Det är svårare att få tag på dem, de kan inte hoppa in på snabba möten, man missar de sociala bitarna där det faktiskt bestäms saker och diskussioner uppstår.
Det finns undantag, självklart och i på mitt gamla jobb hade jag lätt kunnat vara hemma och jobba likaväl som vara på plats.
Men är man ett team är det lite surt när någon alltid saknas. En/två dagar i veckan stör inte men jag uppskattar att ha folk i rummet när vi har möten och diskuterar. Skype mm i all ära och super om kollegan är stationerad i Danmark eller Finland men jag har kollegor som hellre tar Skype fast vi sitter i samma byggnad.

Det var det här missnöjet jag menade i ett tidigare inlägg. En frustration över att vi som team skulle kunna prestera bättre om feedbackloop och tillgänglighet var bättre i teamet.

Du är långt ifrån ensam om denna upplevelse.

 

[monster1]

Det är det arbetssättet man kan hitta 500% ökad effektivitet på, genom annat arbetssätt. Studierna är gjorda inom teknisk utveckling dock och förutsätter vissa saker organisatoriskt .

Just orden ” sy ihop ” är en stor huvudvärk i teknisk utveckling och förvärras om inte feedback och öppen diskussion finns på minutnivå.

Jag har gett upp att försöka förändra något i synen på samarbete i min organisation . Men ja, det finns mycket att förändra där och vi är inte ensamma om denna metod. I vår organisation tror man att det här är att arbeta "tillsammans". Man förstår inte alls att sömmarna i projekten blir synbara.

 

[Hyacinth]

Det var det här missnöjet jag menade i ett tidigare inlägg. En frustration över att vi som team skulle kunna prestera bättre om feedbackloop och tillgänglighet var bättre i teamet.

Du är långt ifrån ensam om denna upplevelse.

Lite snabba beslutsvägar är min melodi. Jag vill kunna kasta en blick, knata över till kollegan eller ta en kaffe och föreslå något som dyker upp. Maildöden är ine så effektiv.
Sitter man och bokför/admin/löner mm kan man ju sitta hur som är min erfarenhet men jag hatar när mina team-kollegor är snudd på oanträffbara vid hemarbete. Ja, jag slänger också in en tvättmaskin om jag jobbar hemma men jag är sjukt noga med att vara tillgänglig.

 

[sjoberga]

Jag har gett upp att försöka förändra något i synen på samarbete i min organisation . Men ja, det finns mycket att förändra där och vi är inte ensamma om denna metod. I vår organisation tror man att det här är att arbeta "tillsammans". Man förstår inte alls att sömmarna i projekten blir synbara.

Många har vänt på det och syr ihop som steg 1 och sätter sedan upp test som testar att sömmarna håller och är fortsatt snygga som körs varje dag , spricker de eller blir fula fixar man direkt. Det funkar superbra. OT.

 

[Sezziyanen]

Mina uttalanden ÄR hårt begränsade till det yrke och inriktning jag har erfarenhet av.

Teknisk utveckling i forskningens absoluta framkant.

Mina uttalanden är generella för närapå alla stora konsultfirmor inom teknik, även IT.

 

[Sassy]

Lite snabba beslutsvägar är min melodi. Jag vill kunna kasta en blick, knata över till kollegan eller ta en kaffe och föreslå något som dyker upp. Maildöden är ine så effektiv.

Jag jobbar gärna på samma sätt, men då är hemarbetstiden värdefull på det sättet att åtminstone jag ibland behöver få sitta en hel dag ostört. Om man sitter med en tung rapport eller artikel att leverera är det helt omöjligt att producera något med tio "bara en lite grej" under dagen. Som väl är resonerar mitt team lika och vi bestämmer vilka dagar vi ska vara på plats. En chef med åsikter i den frågan hade fått en betydligt lägre produktivitet.

(Vi sitter i ett enormt kontorslandskap. Finns inte en chans att få lugn och ro till koncentrationskrävande uppgifter.)

 

[Daff]

Om du inte menar att vi ska ändra på oss så känns det ju ganska meningslöst att påpeka det och fortsätta med någon form av vuxenuppfostran. Jag ser fortfarande inte varför mina inlägg skulle vara mer aggressiva än någon annan. För att jag ifrågasätter? Skitsamma, jag ska hålla mig utanför tråden.

Om du inte vill att vi ska ändra på oss så är det väldigt onödigt att svara på våra inlägg för att påpeka att vi visst framstår som aggressiva. Det klingar rätt dåligt med ditt påstående att du inte menar nåt illa. Det känns liksom inte särskilt bra att få höra att man framstår som nasty när man gör sitt bästa för att hålla diskussionen på en ok nivå. Hade vi hållt på med personangrepp och pajkastning hade det varit en annan sak, men som det är nu verkar det som att ni stör er på att vi inte skriver tillräckligt "korrekt", och dessutom har mage att ha åsikter som inte stämmer med majoritetens.

Men okej, jag tar väl min bitchiga attityd och låter den här tråden vara då, eftersom den tydligen bara är till för vissa finare personer.

Fast jag håller till stor del med era åsikter och tycker verkligen inte att någon av er inte skriver nog korrekt. Jag är själv inte särskilt bra på att uttrycka mig i text och tycker inte att jag skriver bättre än någon av er.

Det kanske var onödigt av mig att skriva något men jag hade en tanke om att kunskap om hur ens texter uppfattas av de som läser gör att man får möjlighet att ändra sitt sätt att skriva så att man inte missuppfattad i onödan. En typ av feedback helt enkelt. Det var verkligen i all välmening men det kanske var dumt av mig. Ber om ursäkt i så fall.

 

[Fruentimber]

Fast jag håller till stor del med era åsikter och tycker verkligen inte att någon av er inte skriver nog korrekt. Jag är själv inte särskilt bra på att uttrycka mig i text och tycker inte att jag skriver bättre än någon av er.

Det kanske var onödigt av mig att skriva något men jag hade en tanke om att kunskap om hur ens texter uppfattas av de som läser gör att man får möjlighet att ändra sitt sätt att skriva så att man inte missuppfattad i onödan. En typ av feedback helt enkelt. Det var verkligen i all välmening men det kanske var dumt av mig. Ber om ursäkt i så fall.

Tillräckligt korrekt, men ändå aggressivt? Ja, jag har fått det talat för mig ett antal gånger nu, utan exempel på var man ser det aggressiva. Jag vet liksom inte vad jag ska göra med din feedback. Så jag tänker faktiskt lämna det därhän.

 

[Raderad medlem 120709]

Tillräckligt korrekt, men ändå aggressivt? Ja, jag har fått det talat för mig ett antal gånger nu, utan exempel på var man ser det aggressiva. Jag vet liksom inte vad jag ska göra med din feedback. Så jag tänker faktiskt lämna det därhän.

+1 på den. Hur ska man ens kunna ändra på sitt sätt att skriva om det inte ges några konkreta exempel på var den påstådda aggressiva tonen finns? Personligen skriver jag i stort sett som jag pratar, och jag har inte några problem med att uppfattas som aggressiv irl, så det känns väldigt luddigt att bara svepande säga att jag borde ändra hur jag skriver.

 

[SaraMara]

Jag jobbar gärna på samma sätt, men då är hemarbetstiden värdefull på det sättet att åtminstone jag ibland behöver få sitta en hel dag ostört. Om man sitter med en tung rapport eller artikel att leverera är det helt omöjligt att producera något med tio "bara en lite grej" under dagen. Som väl är resonerar mitt team lika och vi bestämmer vilka dagar vi ska vara på plats. En chef med åsikter i den frågan hade fått en betydligt lägre produktivitet.

(Vi sitter i ett enormt kontorslandskap. Finns inte en chans att få lugn och ro till koncentrationskrävande uppgifter.)

Har precis samma känsla. Mina ”supertillgängliga” dagar möjliggörs av att jag ngn dag i v kan sitta hemma utan öppen dörr och få gjort rent skrivarbete. För mig är hemarbete snarare ett sätt att få mer gjort, dels får jag gjort 11h jobb eftersom jag slipper pendling, dels kan jag sitta helt i min bubbla och jobba. Inget snack om varken längdskidåkning eller tvättmaskiner, snarare tvärtom.

Skulle dock inte vilja jobba bara hemifrån och tror inte på det konceptet som företagsbygge. Kultur, idéer osv byggs av att människor möts och växer inte om inte relationerna finns.
Skulle inte välja jobb efter möjlighet till jobb hemma, men skulle bli väldigt förvånad i min bransch om det inte skulle funka. Vi är ju så ofta på annan ort pga processer eller annat så är en ren nödvändighet med verktyg för att kunna jobba varifrån som helst.