Tränsbett- hur går era hästar på det?

[Totola]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Kort svarat så tycker jag att flera av de skäl som formuleras för att hästen "inte gillar" tränsbett är lite tveksamma, så som det markerade med fetstil i förra svaret (citatet). Visst ska man lyssna på hästen, men frågan är väl hur man uppfattar det hästen säger

Ja, det håller jag med om. Ibland känns det dock som att många anser sig kunna avgöra vilket bett som är rätt och vilket som är fel såpass generaliserande utan att ta hänsyn till det individuella ekipaget, även tränare. Både åt för skarpt bett-hållet och andra hållet, och både IRL och här på Buke... Förutom vissa exempel så är det svårt att säga vem som är rätt person att avgöra vilket bett som är rätt. Eftersom olika personer ofta säger olika saker utifrån sin ståndpunkt sas, nästan lite politik i ridningen!

Om vi säger såhär; tror oftast att hästen går precis lika bra eller dåligt oavsett vilket bett man har, men kanske uttrycker det lite olika (eller att ryttaren verkligen inte kan rida med ett av betten och det går sämre därför, eller att det sitter mentalt i ryttaren så denne rider annorlunda) i de fallen tycker jag absolut att ryttaren kan välja bett utifrån vilket bett hästen trivs med. Då spelar det inte så stor roll, när ryttaren gör det utifrån trivsel snarare än prestation. Värre då om man inbillar sig att hästen kan gå en svårklass hoppbana bara man skaffar ett bättre bett eller ny sadel!

 

[bigganl]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Ja om DET är alternativet för dem som rider på stång så......

Det visar ju ännu mer att hästen INTE borde ridas på stång, om det görs för att slippa "sitta och såga"

Nej stopp! Nu har det verkligen blivit missförstånd. Hon menar givetvis inte att det är alternativet för oss som oftast rider på stång utan att många som rider på tränsbett rider på det viset. (tyvärr)

Många AR ryttare rider sina hästar på vanliga tränsbett just för att kommunikationen fungerar bra. Det är inte alls ovanligt, även om vissa verkar tro att alla som rider AR använder stång. Så är det inte alls. Det viktiga tycker jag är att man använder den utrustning som passar häst och ryttare bäst. Det ena är inte bättre än det andra.

 

[Totola]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Jag tror att man inom AR-världen är lite för liberala med stångbett faktiskt. Det är många ryttare som har alldeles för oskolad hand som rider på det.
Och när hästen känns joxig i munnen så är det lite för lätt att sätta på en stång istället för att fundera på om det kanske sitter i resten av kroppen för att hästen inte ridits loss med energi. Eller rent av i ryttaren.

Det här kan jag till viss del hålla med om, men det beror nog helt på tränare. Vet egentligen bara en tränare av de 4? AR-tränare jag ridit för som använder stången lite väl mycket (då förespråkade den ena iofs endast repgrimma...). När eleverna tränar för denne så rider de flesta faktiskt tillräckligt bra för att använda stången. Men då får man ju tänka på att ryttarna ifråga kanske använder utrustningen även utanför träningstillfällena utan någon som kan hjälpa till och hålla uppsikt över det hela. Så själva budskapet blir lite fel..
Men som i all träning kan man inte skylla allt på tränaren, man får tänka lite själv också.

 

[Centaur]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

om man inte ens kan hantera ett tränsbett så ska man iaf inte ha en stång...

då får man väl rida i grimma, eller låta sig longera tills man kan ha en lugn och oberoende hand..

det är knappast så att jag är EMOT stångbett. men man sitter inte och rider på stången som med ett tränsbett, och det är det dom flesta gör. för hästen går ju sååå fint. stången ska inte på förräns man Inte behöver den. särskilt viktigt för dom som endast rider med stång - jag kan lätt rida min häst på kandar, men då har jag ju tränsbettet som jag använder, och stångtygeln kan bara hänga. men har man bara stång så finns inte det alternativet heller.

använder man bara stång så ska det ridas med slaka tyglar ala western....

 

[mackan]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Det här kan jag till viss del hålla med om, men det beror nog helt på tränare. Vet egentligen bara en tränare av de 4? AR-tränare jag ridit för som använder stången lite väl mycket (då förespråkade den ena iofs endast repgrimma...). När eleverna tränar för denne så rider de flesta faktiskt tillräckligt bra för att använda stången. Men då får man ju tänka på att ryttarna ifråga kanske använder utrustningen även utanför träningstillfällena utan någon som kan hjälpa till och hålla uppsikt över det hela. Så själva budskapet blir lite fel..
Men som i all träning kan man inte skylla allt på tränaren, man får tänka lite själv också.

Hur går det ihop med att du själv påpekat att dina tränare velat att du rider hästen på tränsbett men du själv anser att den rids bäst på stång? Om det är för att den fungerar bäst för dig utifrån dina förutsättningar, dvs din ridning och din hand - då är det väl det det handlar om, och det som avgör dina val, INTE att hästen inte kan gå på tränsbett?

Ingela, Centaur och Tuaphua: precis!

 

[Totola]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

om man inte ens kan hantera ett tränsbett så ska man iaf inte ha en stång...

då får man väl rida i grimma, eller låta sig longera tills man kan ha en lugn och oberoende hand..

det är knappast så att jag är EMOT stångbett. men man sitter inte och rider på stången som med ett tränsbett, och det är det dom flesta gör. för hästen går ju sååå fint. stången ska inte på förräns man Inte behöver den. särskilt viktigt för dom som endast rider med stång - jag kan lätt rida min häst på kandar, men då har jag ju tränsbettet som jag använder, och stångtygeln kan bara hänga. men har man bara stång så finns inte det alternativet heller.

använder man bara stång så ska det ridas med slaka tyglar ala western....

Fast lyckligtvis brukar de flesta (åtminstone vad jag har sett?) AR-ryttare för det första inte rida med blank stång förrän man kommit en bra bit i utbildningen, och för det andra inte använda det "som ett vanligt bett".
Gillar inte heller om man *poff* ska dra på ett stångbett och inte tar hänsyn till att det är ett annat verktyg än ett tränsbett och att man bör anpassa sig till det.

 

[Totola]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Hur går det ihop med att du själv påpekat att dina tränare velat att du rider hästen på tränsbett men du själv anser att den rids bäst på stång? Om det är för att den fungerar bäst för dig utifrån dina förutsättningar, dvs din ridning och din hand - då är det väl det det handlar om, och det som avgör dina val, INTE att hästen inte kan gå på tränsbett?

Mina tränare har inte avrått mig från att använda stång (jo, en - en lite konservativ dressyrtränare som trodde jag ville rida western och tyckte det var svårt att instruera ekipaget! ) däremot vill jag vara noga med att påpeka att ingen av dom heller har gett mig idén eller uppmuntrat till det utan det är något jag gjort på eget bevåg.
F ö rider jag bara för en AR-tränare hittills och det var hon som beordrade att kombinera med kapson (vilket inte hade gynnat oss till en början, hade blivit för mycket tyglar att hålla reda på för att kunna vara snabb, exakt och konsekvent).

Självklart är det JAG som väljer vilket bett jag vill rida på och vad som fungerar för mig på varje individuell häst. Förra ägaren red dressyren på tredelat tränsbett. Men så var hästen hopkrullad, väldigt spänd, avstängd, väldigt framtung, gick konstant i övertempo, lyssnade inte på handen osv. Ja- även på tränsbettet.
Det här är ett extremfall för mig och inget jag skulle göra om jag inte upplevde att det är "nödvändigt" för att jag ska palla med att rida min häst och komma någon vart rent konstruktivt.

Fast det är ju lite det här som är kärnan till allt.
Om en häst går illa med tränsbett med mig som ryttare så absolut kan det finnas ryttare som får den acceptera tränsbettet och "fungera" på det. Men det är ju den hand som ska rida bettet som avgör vad hästen funkar på och trivs med.

 

[mackan]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Men är det inte viktigt att lyssna på sin tränare, som (förhoppningsvis) vet och kan lite mera än man själv? Jag trodde det var det du sa tidigare i denna tråd - att man skulle rida på inråd av en tränare man litar på?

det jag sett av kallblodet du visat bilder på så går den väldigt djup och framtung på stången. Jag sä'ger inte detta för att haka upp mig på det, utan för att jag försöker förstå dina definitioner i det du skriver, ang att fungera bättre på ditten eller datten bett.

 

[axel]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

KL
Någon skrev att hästen inte gillade ett skramlande bett.

Om det är rätt längd, sitter där det ska sitta- inte för långt ner o man har en rätt tillpassad o spänd nosgrimma så skramlar inte bettet.
Det är numera modern(en viss tandläkares rekommendationer) att ha det för långt ner. Det KAN funka med ett rakt odelat bett, men inte annars. Då åker bettet upp o ner vid ev. tygeltag o sidostycket glappar.

 

[Gast]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

KL Kl KL
Har funderat ett tag och hur jag än vänder på det så tror jag faktiskt inte att mina hästar bryr sig om vilket bett jag rider på.
Rider på vanligt 2-delat, 3-delat, Baucherbett, kandar, ledad stång, oledad stång, dock ej kapson eller bettlöst.
Valet av bett är utifrån vad jag hade tänkt mig att göra, ibland vill ju hästen något annat så då får vi kompromissa.
Blir nog mest 2-delat för det är enklast att rengöra
Gast

 

[Lusidor]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

tack för den sköna inställningen. Man märker nog då de inte trivs med något. Vet man vad man ger för signaler i bettet o inte rider a´ la robot efter instruktion o utan känsla, då kan nog hästen gå med nästan vad som helst och må bara bra..

Våran yngre gillar inte tränsbett, har bara haft det hittills men håller efter fyra år fortfarande på och kastar och fipplar med det, tuggar bekymrat och skramlar. Men köra på något annat känns konstigt..

Men nu då det ska ridas går funderingarna på att testa något som han trivs på och har munnen lugn!

-obehaget kommer inte av just körningen, obehaget var tydligt redan från början vid invänjning utan tryck i bettet. Nu har han vant sig men visar lite tendenser då jag inte har tryck i det utan finlirar mer och vill ha eftergift mot bettet -annat läge i munnen, mer löst och ledigt. I körningen ligger ju trycket lite annorlunda och blir segare.
Ska nog prova annat för att det är kul att uppleva skillnader i reaktion o uppsyn!

 

[Totola]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Men är det inte viktigt att lyssna på sin tränare, som (förhoppningsvis) vet och kan lite mera än man själv? Jag trodde det var det du sa tidigare i denna tråd - att man skulle rida på inråd av en tränare man litar på?

det jag sett av kallblodet du visat bilder på så går den väldigt djup och framtung på stången. Jag sä'ger inte detta för att haka upp mig på det, utan för att jag försöker förstå dina definitioner i det du skriver, ang att fungera bättre på ditten eller datten bett.

Och det är bättre att den går med huvet i skyn vid varje tygeltag (i de gissningsvis månader det skulle ta att lära om) låst rygg och ännu mer framtungt? Tror inte det va.
De bilder du sett är inte representabla för att demonstrera hur den reagerar på bettet, därav onödigt att dra in dom.

Bra att lyssna på tränarna, de tränare jag ridit kontinuerligt för har inte haft något att invända angående stången.
Men för att inte "smutskasta" någon tränare eller ridstil vill jag inte utpeka någon annan än mig själv skyldig till det fruktansvärda brottet som det ibland låter här.

 

[Polly_Mulle]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

*hugger sista*

Nu rider jag mer klassisk dressyr än akademiskt, men jag har bytt bett och grejjat en hel del, bland annat har min i perioder gått bäst på stång och kapson, senaste året har han i stort sett uteslutande gått på odelad pelhamstång med två tyglar.
Nu fick jag atg i ett tränsbett som såg ut som jag ville ha det, kort, smalt, tvådelat med fasta ringar, något svängda mundelar och hästen är för färsta gången i sitt liv nöjd med ett delat tränsbett. Jag TROR att det beror dels på att jag hittat ett som ligger riktigt bra i hans mun och dels på att han har kommit längre i skolningen, blivit mer stabil.
Trevligast av allt var att faktiskt kunna konstatera att efter över året utan att ha kollat av med tränsbett så är hästen fortfarande mjuk och fin i munnen. Han är lika stadig och fin att rida på tränsbett som något annat. Med andra ord: skarpa bett gör inte nödvändigtvis hästen hård i munnen!

 

[Totola]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Trevligast av allt var att faktiskt kunna konstatera att efter över året utan att ha kollat av med tränsbett så är hästen fortfarande mjuk och fin i munnen. Han är lika stadig och fin att rida på tränsbett som något annat. Med andra ord: skarpa bett gör inte nödvändigtvis hästen hård i munnen!

Precis, fast beroende på hur man använder det såklart... Lite som flashlight var inne på - använder man det som ett tränsbett fast skarpare, ja då blir den ju van vid det skarpare trycket

Ska själv skaffa ett tränsbett (tror han skulle hata det jag har tyvärr, blir mycket gom-tryck och riskerar att skava i mungiporna jämfört med hur han har det nu och trivs med) och testa hur det går såhär efter en del "skolning av munnen" och lite mer skolning rent allmänt. Blir spännande att se, men även jag hoppas att skillnaden blir mindre och mindre eftersom det är det som är poängen/målet!

 

[beezam]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Bettet är ju ett verktyg, man behöver väl olika verktyg beroende på var i utbildningen hästen är. Och givetvis ryttaren! Ska tränsbettet ha någon annan funktion än att böja och ställa hästen samt att lösgöra munnen? Det är väl många hästar, framförallt lågställda, som i princip aldrig funkar så bra på stång, beroende på hävstångsfunktionen. Även om man rider enligt AR.
Använder man bettet som nödbroms spelar det väl ingen roll av vilket slag det är, allt blir skarpt i en hästmun.

 

[vanimelde]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Rider ni era hästar med tränsbett? och isf hur går dom med tränsbett jmf med hur dom går på stång och kapson?

hm. MIn häst går inte så bra på tränsbett faktiskt. MEN jag har ridit på tränsbett i 7 år på honom och försöker att rida på tränsbett med jämna mellanrum för att variera. och han är fullt kapabel att ridas dressyr på med tränsbettet. Dock är det en mycket mer avslappnad häst med stången, han krånglar inte med munnen och spänner sig inte och under sker i dressyrarbetet med stången. Jag ser ingen anledning o rida på tränsbett där hästen spänner sig och inte alls trivs när jag kan rida på ett så mycket behagligare sätt. Min grundidé är slående enkel. Fungerar det? Om svaret är ja= Då är det bra. med stången får jag en häst som villigt bär sig och samlar sig med lugn o harmoni.

Det här med bett är komplicerat och både häst och ryttare måste ha kommit till en viss nivå innan stången har en funktion. Hade jag satt in stången för 12 år sedan när jag köpte hästen hade resultatet blivit pannkaka med sur grädde...Nu slet jag i 7 år med tränsbettet ( provade faktiskt MASSOR av olika tränsbettstyper...) men jag tror att det slitet möjliggjorde för mig att få den fina kommunikationen på stången nu.

Alla hästar ska inte gå på stång, en del trivs inte på tränsbett, andra fungerar inte alls på bettlöst. det beror ju på massor av olika orsaker ex exteritör, humör, storlek på munnen, ryttarens kunskap mm. Det gäller att hitta den kombination som passar just den hästen och sen rannsaka sig själv om man kan rida med detta.

 

[axel]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Precis, fast beroende på hur man använder det såklart... Lite som flashlight var inne på - använder man det som ett tränsbett fast skarpare, ja då blir den ju van vid det skarpare trycket

Ska själv skaffa ett tränsbett (tror han skulle hata det jag har tyvärr, blir mycket gom-tryck och riskerar att skava i mungiporna jämfört med hur han har det nu och trivs med) och testa hur det går såhär efter en del "skolning av munnen" och lite mer skolning rent allmänt. Blir spännande att se, men även jag hoppas att skillnaden blir mindre och mindre eftersom det är det som är poängen/målet!

Jag som trodde att travare körs med delat bett
Varför ska det bli gomtryck?
Det blir det bara om man drar i det. En mjuk följsam kontakt o förhållning med medföljande eftergift- bettet ligger nästan bara i munnen.

många hästar har sån respekt för stången att de bara knäpper av.
Är det det som man vill?
Då kan man inte komma åt bakbenen som man gör när hästen trampar på fram till bettet.

 

[mackan]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

KL Kl KL
Har funderat ett tag och hur jag än vänder på det så tror jag faktiskt inte att mina hästar bryr sig om vilket bett jag rider på.
Rider på vanligt 2-delat, 3-delat, Baucherbett, kandar, ledad stång, oledad stång, dock ej kapson eller bettlöst.
Valet av bett är utifrån vad jag hade tänkt mig att göra, ibland vill ju hästen något annat så då får vi kompromissa.
Blir nog mest 2-delat för det är enklast att rengöra
Gast

Jag tror inte heller att dina hästar bryr sig, uppenbarligen har de inga större problem med munnen och framför allt inte din hand, som troligtvis är ganska oberoende, eftersom hästen reagerar positivt även om du använder bett som ligger mkt olika och verkar mkt olika. Bettet är sällan ett problem med en riktigt oberoende hand, det blir ett problem med en ryttare som inte rider korrekt.

skillnaderna mellan olika delade eller odelade bett (tex ett tredelat v/s ett tvådelat, alternativt ett odelat rakt eller ett oledat svängt osv) anser jag dock förhållandevis marginella även om trycket rent principiellt blir ngt annorlunda.

 

[mackan]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Och det är bättre att den går med huvet i skyn vid varje tygeltag (i de gissningsvis månader det skulle ta att lära om) låst rygg och ännu mer framtungt? Tror inte det va.
De bilder du sett är inte representabla för att demonstrera hur den reagerar på bettet, därav onödigt att dra in dom.
r.

tygeltag?

 

[Totola]

Sv: Tränsbett- hur går era hästar på det?

Jag som trodde att travare körs med delat bett
Varför ska det bli gomtryck?
Det blir det bara om man drar i det. En mjuk följsam kontakt o förhållning med medföljande eftergift- bettet ligger nästan bara i munnen.

många hästar har sån respekt för stången att de bara knäpper av.
Är det det som man vill?
Då kan man inte komma åt bakbenen som man gör när hästen trampar på fram till bettet.

Alltså, angående det tränsbettet jag syftar på så är det förmodligen inte passande för hästen helt enkelt, därför tänkte jag skaffa ett nytt. Är tvådelade bettet för långt (vilket jag också starkt misstänker att det är) så kommer hästen förmodligen inte trivas med det, förutom det andra. Tycker det är minst lika viktigt att bettet är bekvämt när det bara ligger i munnen på hästen utan inverkan av handen.
Nu är jag också sån som gärna vill lära hästarna att svara med avslappning för tygeltagen snarare än motsatsen, då är det viktigt att hästen tycker inverkan är hyfsat bekväm, åtminstone inte obehaglig vid ett normalt eller lätt tryck/kontakt.