Vallningstråden

[Kildegrei]

Jo jag vet att det redan finns namn, tanken var att hitta på något tvåstavigt som är enkelt att komma ihåg och använda för folk i allmänhet så folk kan sluta använda 'vallhund' för hundar som inte är alls som BC :P Jag är en sån som gillar att fnula på sånt här.

Haha ok
Jag lägger ju däremot inte likhetstecken mellan vallhund och BC, för mig är begreppet vallhund ett sätt att förklara en hunds instinkter och drifter som kan uppkomma även i andra situationer än vallning

 

[vallhund]

En del av begreppsförvirringen beror förmodligen på att det på andra språk inte görs någon distinktion mellan vallhundar o herdehundar, eller för den delen "levande staket" så som schäfer t ex.
Här kan man hitta en hel del historik om de stora herdehundarna. Här kan man läsa om livet på berget med får o hundar, herden, herdehunden o den lilla vallhunden. I Pyrenéerna var den lilla vallhunden en berger des Pyrénées, den var så liten att även fattiga herdar kunde äga en eller flera.

Jag kan tänka mig att @Migo känner igen sig i berättelserna om livet på berget med får o hundar.

Förr var hundarna i Pyrenéerna självförsörjande till stor del, den stora hunden dödade inkräktare o jagade diverse gnagare som de båda åt upp. De åt även upp efterbörd o döda lamm.

 

[Kildegrei]

Då var årets tävlingsdebut avklarad med ganska nedslående resultat. Vid första anblick såg banan ganska okomplicerad ut men det var långa avstånd och ganska mycket drag på mitten av fälten mot utgången. På lördagen var lydnaden obefintlig och det gick alldeles för fort i hämtet, Fred var inte kontaktbar, samma i fråndrivningen så jag valde att bryta. Det enda positiva var att han faktiskt gick ut och hämtade djuren trots att han inte är van att hämta på så långa avstånd (400 m) men han sprang tills han hittade fåren.

Söndagen gjorde han en väldigt fin utgång, han stannade i upptagen när jag visslade och började gå mot djuren. Sedan hände det något i utställningen och en av funktionärerna röt till åt sin hund så att det hördes ända fram till mig, så Fred blev liggandes och vågade inte röra sig förrän fåren hade hunnit gå en bra bit iväg från honom. Normalt sätt är Fred ganska obrydd med det mesta och brukar inte rädd när han jobbar men han är inte heller van att någon skriker så där. Efter det blev han tyvärr ganska osäker och vågade inte ta tag i djuren som han brukar. En av hans styrkor är just att han inte har några problem att gå in mot djur men igår vågade han inte och när jag såg hur tveksam han blev ville jag inte hålla på och bråka så jag bröt igen. Troligtvis hade det nog inte gått så mycket bättre utan den incidenten men jag hade nog åkt därifrån med en lite bättre känsla iallafall

 

[Migo]

Då var årets tävlingsdebut avklarad med ganska nedslående resultat. Vid första anblick såg banan ganska okomplicerad ut men det var långa avstånd och ganska mycket drag på mitten av fälten mot utgången. På lördagen var lydnaden obefintlig och det gick alldeles för fort i hämtet, Fred var inte kontaktbar, samma i fråndrivningen så jag valde att bryta. Det enda positiva var att han faktiskt gick ut och hämtade djuren trots att han inte är van att hämta på så långa avstånd (400 m) men han sprang tills han hittade fåren.

Söndagen gjorde han en väldigt fin utgång, han stannade i upptagen när jag visslade och började gå mot djuren. Sedan hände det något i utställningen och en av funktionärerna röt till åt sin hund så att det hördes ända fram till mig, så Fred blev liggandes och vågade inte röra sig förrän fåren hade hunnit gå en bra bit iväg från honom. Normalt sätt är Fred ganska obrydd med det mesta och brukar inte rädd när han jobbar men han är inte heller van att någon skriker så där. Efter det blev han tyvärr ganska osäker och vågade inte ta tag i djuren som han brukar. En av hans styrkor är just att han inte har några problem att gå in mot djur men igår vågade han inte och när jag såg hur tveksam han blev ville jag inte hålla på och bråka så jag bröt igen. Troligtvis hade det nog inte gått så mycket bättre utan den incidenten men jag hade nog åkt därifrån med en lite bättre känsla iallafall

Var du i Gottsätter? Stackars utställarna hade ju ett schå, med får som pressade på hundarna så de tappade humöret. Var ju flera omstarter och flera ganska konstiga upptag pga hundar i vägen. Det låg en hund och stoppade djuren från att gå loss på mitt upptag, så det var omöjligt att se om hunden låg rätt eller ej. Karla hade det värsta fall av knäck i hörselgångarna jag varit med om, så vi bröt vi med, ca 100 meter av linjen på fråndrivningen

 

[Hyacinth]

"Heeler" kommer in först när jag sagt att de är boskapsfösare när den nyfikne undrar hur det är tänkt att de ska jobba med de dära korta benen... första gissningen är alltid, alltid att det är en grythund.

Häftapparat!

 

[JosseMandy]

Då var årets tävlingsdebut avklarad med ganska nedslående resultat. Vid första anblick såg banan ganska okomplicerad ut men det var långa avstånd och ganska mycket drag på mitten av fälten mot utgången. På lördagen var lydnaden obefintlig och det gick alldeles för fort i hämtet, Fred var inte kontaktbar, samma i fråndrivningen så jag valde att bryta. Det enda positiva var att han faktiskt gick ut och hämtade djuren trots att han inte är van att hämta på så långa avstånd (400 m) men han sprang tills han hittade fåren.

Söndagen gjorde han en väldigt fin utgång, han stannade i upptagen när jag visslade och började gå mot djuren. Sedan hände det något i utställningen och en av funktionärerna röt till åt sin hund så att det hördes ända fram till mig, så Fred blev liggandes och vågade inte röra sig förrän fåren hade hunnit gå en bra bit iväg från honom. Normalt sätt är Fred ganska obrydd med det mesta och brukar inte rädd när han jobbar men han är inte heller van att någon skriker så där. Efter det blev han tyvärr ganska osäker och vågade inte ta tag i djuren som han brukar. En av hans styrkor är just att han inte har några problem att gå in mot djur men igår vågade han inte och när jag såg hur tveksam han blev ville jag inte hålla på och bråka så jag bröt igen. Troligtvis hade det nog inte gått så mycket bättre utan den incidenten men jag hade nog åkt därifrån med en lite bättre känsla iallafall

Vad trist med incidenten! Har ni fler tävlingar inplanerade eller vad är planerna?

 

[JosseMandy]

Finns det egentligen någon användning för en Huntaway? Såg att en jag följer på Instagram hade en och jag tyckte inte att det såg sådär jättetrevligt ut när den jobbade med fåren. Känns som att man lika gärna skulle kunna skicka ut en icke-vallhund som går på ren lydnad som en Huntaway om man tänker på hur fåren såg ut att reagera. Nu var det ju bara en enda hund, men @vallhund beskrev i sitt inlägg, precis vad jag såg på filmklippet, tidigare i tråden. Det gick inte direkt lugnt och fint till. Jag kanske är överkänslig men sådär får det inte gå till i min fårhage iallafall.

Så, någon som verkligen vet? @vallhund ? @Migo ? Finns det någon i Sverige som används inom vallning?

 

[Kildegrei]

Var du i Gottsätter? Stackars utställarna hade ju ett schå, med får som pressade på hundarna så de tappade humöret. Var ju flera omstarter och flera ganska konstiga upptag pga hundar i vägen. Det låg en hund och stoppade djuren från att gå loss på mitt upptag, så det var omöjligt att se om hunden låg rätt eller ej. Karla hade det värsta fall av knäck i hörselgångarna jag varit med om, så vi bröt vi med, ca 100 meter av linjen på fråndrivningen

Japp det var jag, hade startnr 10 Jo det var svåra får för alla att hantera men så kan det ju vara ibland. Vet inte riktigt vad som blev sagt men domaren pratade med utställarna för det blev ju bara rörigare och rörigare med omstart efter omstart. Var du kvar länge? Jag åkte vid lunch så jag såg inte om det blev bättre sen.

Ja du behöver iaf inte känna dig ensam, var väldigt många som hade plötsligt döva hundar, inklusive mig själv Det var ännu värre på lördagen, det var flertalet hundar som helt plötsligt bara började cirkulera runt fåren. Har aldrig sett så många olydiga hundar på tävling faktiskt, var lite fascinerande att se!

 

[Kildegrei]

Vad trist med incidenten! Har ni fler tävlingar inplanerade eller vad är planerna?

Ja det var lite typiskt men men så blir det ibland Ja det blir lite fler tävlingar senare i sommar, ska försöka start någon nöttävling också

 

[Migo]

Japp det var jag, hade startnr 10 Jo det var svåra får för alla att hantera men så kan det ju vara ibland. Vet inte riktigt vad som blev sagt men domaren pratade med utställarna för det blev ju bara rörigare och rörigare med omstart efter omstart. Var du kvar länge? Jag åkte vid lunch så jag såg inte om det blev bättre sen.

Ja du behöver iaf inte känna dig ensam, var väldigt många som hade plötsligt döva hundar, inklusive mig själv Det var ännu värre på lördagen, det var flertalet hundar som helt plötsligt bara började cirkulera runt fåren. Har aldrig sett så många olydiga hundar på tävling faktiskt, var lite fascinerande att se!

Nej jag åkte precis när första omstarten gick, har flasklamm hemma som behövde matas... Hade velat se vinnarrundan, gillar den hunden! Trist att utställningen var så rörig, det var ju minst sagt rutinerade ekipage som stod där!

 

[vallhund]

Finns det egentligen någon användning för en Huntaway? Såg att en jag följer på Instagram hade en och jag tyckte inte att det såg sådär jättetrevligt ut när den jobbade med fåren. Känns som att man lika gärna skulle kunna skicka ut en icke-vallhund som går på ren lydnad som en Huntaway om man tänker på hur fåren såg ut att reagera. Nu var det ju bara en enda hund, men @vallhund beskrev i sitt inlägg, precis vad jag såg på filmklippet, tidigare i tråden. Det gick inte direkt lugnt och fint till. Jag kanske är överkänslig men sådär får det inte gå till i min fårhage iallafall.

Så, någon som verkligen vet? @vallhund ? @Migo ? Finns det någon i Sverige som används inom vallning?

Jag har jobbat med en en gång. Vi tog in 400 får från skogen som skulle till slakt. Fårägaren o tillika ägare till min hunds pappa arbetade med en huntaway o fyra BCs, var av den ena min. Han har numera flyttat till en fd öststat där man kan livnära sig på fåruppfödning i stor skala.

 

[Migo]

Jag har jobbat med en en gång. Vi tog in 400 får från skogen som skulle till slakt. Fårägaren o tillika ägare till min hunds pappa arbetade med en huntaway o fyra BCs, var av den ena min. Han har numera flyttat till en fd öststat där man kan livnära sig på fåruppfödning i stor skala.

Jag skulle säga att en bra BC kan göra samma jobb som en huntaway, om än inte på samma sätt.

Flyttade 750 djur över en älv för en dryg månad sedan, med hjälp av 2 BCs.

 

[Kildegrei]

Nej jag åkte precis när första omstarten gick, har flasklamm hemma som behövde matas... Hade velat se vinnarrundan, gillar den hunden! Trist att utställningen var så rörig, det var ju minst sagt rutinerade ekipage som stod där!

Ja jag missade den hunden också, tror jag gick precis då.
Ja det var märkligt med utställningen, undrar var det felade egentligen, det fungerade hyfsat under lördagen.

 

[Kildegrei]

Finns det egentligen någon användning för en Huntaway? Såg att en jag följer på Instagram hade en och jag tyckte inte att det såg sådär jättetrevligt ut när den jobbade med fåren. Känns som att man lika gärna skulle kunna skicka ut en icke-vallhund som går på ren lydnad som en Huntaway om man tänker på hur fåren såg ut att reagera. Nu var det ju bara en enda hund, men @vallhund beskrev i sitt inlägg, precis vad jag såg på filmklippet, tidigare i tråden. Det gick inte direkt lugnt och fint till. Jag kanske är överkänslig men sådär får det inte gå till i min fårhage iallafall.

Så, någon som verkligen vet? @vallhund ? @Migo ? Finns det någon i Sverige som används inom vallning?

Jag skulle säga att en bra BC kan göra samma jobb som en huntaway, om än inte på samma sätt.

Flyttade 750 djur över en älv för en dryg månad sedan, med hjälp av 2 BCs.

I Sverige kan det väl knappast finnas någon anledning att använda huntaways. De används väl i NZ för att flytta tusentals får uppför bergen och vad jag hört klarar inte bc det då det blir för tungt, bc används istället till att ta ner fåren från bergen.

 

[JosseMandy]

I Sverige kan det väl knappast finnas någon anledning att använda huntaways. De används väl i NZ för att flytta tusentals får uppför bergen och vad jag hört klarar inte bc det då det blir för tungt, bc används istället till att ta ner fåren från bergen.

Intressant!

Vet du vad det är som gör att det blir för tungt för BC?

 

[Kildegrei]

Intressant!

Vet du vad det är som gör att det blir för tungt för BC?

Jag vet inte men jag kan ju gissa att det har att göra med att bc inte är avlade på att skrämma djuren på det sättet. Att flytta tusentals djur uppför jättebranta slänter kräver nog helt enkelt en annan typ av hund

Sen upplever jag att eye-hundar tar slut fortare mentalt jämfört med hundar som inte tänker så mycket, typ kroppsvallare som bara pendlar fram och tillbaka. Och då menar jag inte vid vanligt arbete för där tror jag inte det är så stor skillnad, eller rent av tvärtom för där är ju bc överlägsna, iaf enligt mig

 

[vallhund]

Kuriosa. Den NZ BCn skiljer sig från våra vanliga BCs, de har tyska stående fågelhundar inblandade, dels för att få djupare bröstkorg, o dels för att få mjukare bett för att undvika sårskador på fåren.

Här är han gammal o märkt av sjukdom.
Det är den NZ BCn som är modell för serietecknaren Murray Bells Footrot Flats, Fähunden på svenska.

https://www.google.se/search?q=foot...i=02M2WcqJFcSYsgGQ9rD4Bg#imgrc=j9YCW8T8HhZWZM:

 

[Migo]

Jag vet inte men jag kan ju gissa att det har att göra med att bc inte är avlade på att skrämma djuren på det sättet. Att flytta tusentals djur uppför jättebranta slänter kräver nog helt enkelt en annan typ av hund

Sen upplever jag att eye-hundar tar slut fortare mentalt jämfört med hundar som inte tänker så mycket, typ kroppsvallare som bara pendlar fram och tillbaka. Och då menar jag inte vid vanligt arbete för där tror jag inte det är så stor skillnad, eller rent av tvärtom för där är ju bc överlägsna, iaf enligt mig

Vad jag har förstått från folk som jobbar i NZ med boskap och hundar så handlar det mest om att de ändå har typ ett tjugotal hundar med sig när de jobbar, så de gör det "lätt" för sig och minskar på träningstiden genom att specialisera hundarna på olika uppgifter. De flesta tränar öht inte mer än basic styrning och sen sätts de i arbete (med e-collar) tillsammans med andra hundar som redan kan sin uppgift. Hundar som funkar bra till sin uppgift används i avel, hundar som inte funkar skjuts. Det gör att det går fort att ta fram specialister.

 

[Migo]

Kuriosa. Den NZ BCn skiljer sig från våra vanliga BCs, de har tyska stående fågelhundar inblandade, dels för att få djupare bröstkorg, o dels för att få mjukare bett för att undvika sårskador på fåren.

De egenskaperna som tillskrivs NZ BC är ju i stort sett allmängiltiga på BC idag. När jag ber folk som pratar om att de har/söker NZ BC beskriva vad det är som skiljer dem från hundar från UK så brukar det komma luddiga plattityder i stil med att de är lite lugnare, lättare att träna och sånt.

Många som fortfarande pratar om NZ BC var aktiva för >25 år sedan, och då kan jag tänka mig att de utmärkte sig drastiskt mot våra "svenska" linjer. Fick massa frågor från gamla vallhundsrävar när jag klippte aktivt, och hade med min trefärgade Fritte som arbetshund. "Åh vad väl det syns att han har en massa NZ i sig!" Ehh.... nä. Mer typ irländskt...

 

[JosseMandy]

Kan berätta att mitt visslade släppt! Jag kan, åtminstone tror jag att någon tondöv kan tycka att det låter korrekt, vissla Björnen sover. Ska kolla med mannen om han hör vad jag visslar för melodi.