Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

[Ideaal]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Det viktigaste måste väl ändå vara att SHP:arna hänvisar till "omkring" alltså en individuell variation. De har ju gått "kursen" och borde väl ha den senaste Strasserinformationen. Sedan att inte varenda hemsida världen över kan uppdateras i takt med att metoden utvecklas är väl kanske inte så konstigt.

Så PL om du hittar en bok från början av 1900-talet där det står någonting och det sedan förändras genom utveckling kommer du då att fortfarande hävda att det är den första utgåvan som stämmer då? Är det inte så att inom alla områden sker utveckling och att man måste hänga med i den för att kunna göra tvärsäkra uttalanden. Läser man litteratur om Strasser som är skriven med senare datum så står det omkring när det gäller vinklarna.

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Jag vet inte vilka typ av hästspecialistkompetens dom har i tyskland men mig veterligen har hon inget sånt.
Forskningsmässigt har hon inte publicerat ngt på häst.
PL

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

För inte så länge sen när vi diskuterade hovvinkel på 45 grader skrev en SHP att 45 grader var ungefärligt o att den enda fasta vinkeln var kronrandsvinkeln på 30 grader, därför har jag numera siktat in mig på denna. Undrar när även denna blev ungefärlig?
PL

 

[Asa_S]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Emindy verkar utifrån AANHCP och det skiljer sig en del från Strasser.

*kl*

Vad jag tyckte var intressant med röntgenplåtarna var att det uppenbarligen inte stämmer att lutningan på den nya, utväxande hoven alltid följer hovbenet, vilket jag är rätt övertygad om att jag hört från AANHCP (m fl). Jag har även läst att man utan risk kan ta bort allt i tån som hamnar framför en förlängd linje med början i det utväxande hornet (kollade inte vilket resultat det skulle få på den röntgade hoven men antar att det inte alls skulle bli så bra...), något som alltså bygger på att man kan se hovbenets läge i hoven med ledning av vinkeln på det utväxande hornet. Någon som bekänner sig till dessa teorier får gärna flika in och tala om huruvida jag missuppfattat detta?

Jag har också, via "four-point trim" sett bilder på söm inslagna framför en matematiskt uträknad överrullningslinje, i princip mitt i sulan mellan tåhovvägg och stråle, samt bild på verkning som skulle bevisa att överrullningen efter korrekt verkning faktiskt hamnar där sömmen slagits in. Vad jag förstår är dessa hovslagare kända men jag är starkt tveksam till huruvida den hov som visas verkligen sitter på en levande häst... Den hoven var lång i tån men i övrigt inte deformerad på samma sätt som bilderna som Nummer Ett lade ut, så huruvida den teorin stämmer eller inte på Nummer Ett:s exempel måste bero på hur långt fram strålen sträcker sig under den hoven?

Tråden har varit oerhört intressant på slutet tack för att ni delar med er av er kunskap på ett så trevligt sätt!

 

[axel]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

En shettis kan ha minst lika ont av sin hovspricka eller för den delen av deformerade hovar, som en stor häst.
Visst blir det större vikt, men hovarna är normalt anpassade efter hästens vikt.

Bull. Nu pratar vi inte normala fall utan ett sjukdomsfall....

 

[Cecely]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Men här pratar vi om vikt/area.

En kvinna som har högklackat ger ung lika stort tryck i marken som en elefant gör.

Jag fattar inte vad det skulle spela för roll om det är ett sjukdomsfall eller inte?

 

[Tez1]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Kom igen.
Jag betvivlar inte en sekund på att ex Nummer Ett är en skicklig hovslagare men finns samtidigt inte med i listan på SHF?
Varför?
Räknas inte genuint intresse och egenstudier något?

/T

 

[axel]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Men här pratar vi om vikt/area.

En kvinna som har högklackat ger ung lika stort tryck i marken som en elefant gör.

Jag fattar inte vad det skulle spela för roll om det är ett sjukdomsfall eller inte?

Om klacken är sprucken så spelar det roll....

 

[Cecely]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Jo men om det är det på båda 2 så spelar det väll ingen roll?

Vi pratar om 2 olika (vikt) hästar med samma problem...
Gör jag iaf...

 

[axel]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Jo men om det är det på båda 2 så spelar det väll ingen roll?

Vi pratar om 2 olika (vikt) hästar med samma problem...
Gör jag iaf...

Vad menar du? Menar du två spruckna klackar eller spelar det ingen roll för att båda hästarna har hovåkommor?

 

[Susan]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Varför ojjar du dig så mycket över en kronrand på 30 grader?/T

Därför att jag har tillräcklig kunskap och fanatsi för att förstå vad som kulle hända då...

Dssa 30 grader skulel ge en kraftigt bakåt bruten tåaxel.

Det kommer att bända i leden - det kommer att göra ont

Det kommer att skapa en oenorm belastning på stödjeapparaten i hoven.
Det kommer att klämma strålben mellan hovben och djupa böjsenan

Det kommer att föra ledytorna samman i den främre delen av hovleden, vilket irriterar benhinnan vilken kommer att börja skapa pålagringar och tillslut kommer ben att gnaga mot ben vilket är mycket smärtsamt.

och då har jag bara nämnt en liten del
återkommer om det andra

 

[Cecely]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Smärtan är lika stor hos båda hästarna (shettis, 600 kg häst) som har samma skada/sjukdom.

 

[Susan]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Jag hittar tyvärr inte min gradskiva återkommer

Menkan ju säga redan nu att den hsät du länkade till blev bättre efetr verkningen givetvis.

Det spelar ingen roll vem som gör det i min bok - utan hur det görs.

Målet är en rak tåaxel.

Den ligegr nära nu, men om man strävar efter 30 graders lutning så bryter man ju tåaxeln igen.

Jag har som sagt inte min gardskiva men om jag utgår från numerm etts bid som har en lutning på19 grader, och man istället strävar mot 30 grader så bryter man ju tåaxeln - brutalt

Gör man det i ditt exempel i länken så är man ju balasnmässigt tillbaks till ruta 1, eller rent av värre.

 

[axel]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Smärtan är lika stor hos båda hästarna (shettis, 600 kg häst) som har samma skada/sjukdom.

Det var ej smärtan som var frågan utan om en verkare trodde sig kunna få min hästs spricka utan nitning och sjukbeslag på en 825 kg häst. Undrar förresten hur länge hon skulle ha fått gå med smärta om hon inte hade körts till Strömsholm..Jag tycker inte att det är acceptabelt att inte göra vad man kan, när det finns vedertagna och väl fungerande metoder.

 

[Boj]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Kom igen.
Jag betvivlar inte en sekund på att ex Nummer Ett är en skicklig hovslagare men finns samtidigt inte med i listan på SHF?
Varför?
Räknas inte genuint intresse och egenstudier något?

/T

Man måste inte vara med på deras lista, fast man är medlem. Kanske är det av den orsaken, vad vet jag.

 

[peter_lundin]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Sen kan man ju vara utbildad utan att vara medlem, precis som en veterinär inte behöver vara medlem i veterinärförbundet.
Förstår inte vad detta har med axels fråga att göra. Nr Ett har väl inte utgett sig för att forskat en massa på hästars hovar trots att han i likhet med strasser doktorerat.
PL

 

[Donauschwalbe]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Tycker du att den har en normal benställning sett från sidan? Studera då hur en korrekt exteriör bör se ut.

 

[hovis]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Kom igen.
Jag betvivlar inte en sekund på att ex Nummer Ett är en skicklig hovslagare men finns samtidigt inte med i listan på SHF?
Varför?
/T

Det här borde Nummer Ett själv kunna svara på och du har redan fått ett visst svar från både boj och P L men för att nu undvika att du återigen tjatar vidare om detta utan i stället försöker konsentrera dig på ngt mer konstruktivt här så är det som följer utifrån SHF:s medlemmar.

1. Endast utbildade hovisar som uppfyller dom krav föreningen satt upp kan söka medlemskap och därmed vara medlem.

2. Medlemskap i SHF är FRIVILLIGT för utbildade hovisar, alltså det ställs inga KRAV på att utbildad hovis SKALL inneha medlemskap i föreningen.

3. Ingen outbildad hovis kan beviljas medlemskap i SHF utifrån dom krav föreningen satt upp så länge dom kraven inte av den enskilde hovisen kan genom avläggande av prov uppvisas och av föreningen godkännas.


Det finns massor av utbildade hovisar som av en eller annan orsak inte är medlemar i SHF och det finns flera andra sätt för dessa att uppvisa att dom innehar en fullgod utbildning, Ex: Uppvisande av inplastad europeisk ID handling avseende Gesällbrev, Intyg från DSM om att dom är Certifierade Hovisar , intyg avseende avslutad utbildning från någon av landets hovslagarskolor med godkännt resultat,referens från kollegor mm.

Jag förstår på ett sätt ditt tjat då det måste vara otroligt svårt för dig att förstå detta då det i Strassers värld är ett MÅSTE för alla lärjungar att strikt följa hennes uppsatta regler och förhållningar i annat fall är man "torsk"

 

[Nummer Ett]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

Tez1: Det var ett väldigt tjat. Läser ni inte inläggen, refererar till mitt egna inlägg nr 10 i denna tråd.

Ser inte vad det har med saken att göra... Därför svarar jag inte mer på det.

 

[Nummer Ett]

Sv: Frågor och seriösa diskussioner ang barfotametoder samt hovproblem i allmänhet.del 4

De vildhäststudier som gjorts har alla en sak gemensamt, väldigt branta hovar. Hade vi verkat hästar till dessa tåvinklar så är det många som skulle reagera.

I ingen av studierna nämns att hästarna har bakåt brutna tåaxlar, däremot är den genomsnittliga tåvinkeln på en framhov ~54 grader och ~58 grader på bakhovarna. Ungefär markparallellt hovben (på röntgenbilden tidigare ser vi just ett hovben som är ungefärligen markparallellt).

Med så branta hovar kan jag inte i min vildaste fantasi förstå hur dessa skulle kunna vara brutna bakåt...

Just denna informationen var tänkvärd när den kom i mitten av 80-talet (kom själv i kontakt med dessa resultat i början av 90-talet). Många äldre böcker om hovslageri har schablonmässigt talat om tåvinklar 40-45 grader fram och 45-50 grader på bakhovar. Men i verkligheten skor vi faktiskt runt 50 grader fram (genomsnitt) och 55 grader bak (genomsnitt).
Det finns hästar som har 46 och de som 54 grader fram (individuell variation).

Om man nu har en "lära" som förespråkar markparallellt hovben, varför röntgar man då inte hästen för att se vilken tåvinkel som individen har på sitt hovben? Och det är sedan denna vinkel som gäller för hoven.